Autore Topic: Lastre Preventive......AIUTO!!!!  (Letto 10240 volte)

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Offline RickyChico

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Lastre Preventive......AIUTO!!!!
« il: 28 Agosto 2018, 15:06:38 »
Ciao a tutti, siamo nuovi e purtroppo ci siamo iscritti per avere aiuto da voi.....

Ora vi racconto tutto....Mercoledì 22/08 siamo andati dal nostro veterinario a far latrare Chico (lastre preventive a 4 mesi come consigliato dall'allevamento).

Il nostro veterinario le ha giudicate non perfette e l'ortopedico con cui collabora consiglia di intervenire......abbiamo chiesto consiglio all'allevamento il quale si è espresso dicendo che le lastre non erano ben fatte e che non dovevamo farle fare dal nostro veterinario ma alla clinica Vezzoni come indicato da loro.
Ho chiamato subito Vezzoni per avere l'appuntamento dove ci hanno chiesto prima di tutto di inoltrare le lastre effettuate per poterle valutare, questa è la risposta che abbiamo ricevuto:

Salve Sig. Signoretti,

confermo la condizione di displasia in fase di sviluppo di questo cucciolo, senza alcun dubbio.
In quest condizione più passa il tempo e più la displasia avrà la sua evoluzione con degenerazione articolare.
L’intervento che probabilmente le hanno proposto, penso che sia quello di sinfisiodesi pubica, non è però indicato inc queste condizioni in quanto non sarebbe in grado di arrestare la displasia. Quest’intervento infatti funziona solo nelle forme più lievi.
Per questo livello di displasia precoce occorre invece un altro intervento, quello di osteotomia correttiva del bacino, DPO, più complesso, ma molto più sicuro in termini di efficacia.

Cordiali saluti



=================================================
Dr. Aldo Vezzoni
Med. Vet., Specialista Europeo in Chirurgia Veterinaria (Dipl. ECVS)



Seguita da una telefonata, e seguita da un'altra e-mail:


Ho riguardato le radiografie inviate e le consiglio di anticipare la rivalutazione nostra a due settimane da quando ha fatto queste Rx perché la lassità articolare è veramente eccessiva.
Nel frattempo può far passeggiare il cucciolo al guinzaglio, ma evitando di farlo correre e giocare.

Cordiali saluti

Aldo vezzoni


Ora dopo aver sentito il parere di svariati veterinari e ortopedici siamo davvero in un momento di crisi sulla decisione da prendere. Alcuni sostengono che ora sia troppo presto per affidarsi alle lastre e bisognerebbe aspettare i 6 mesi per consentire una maggior crescita, altri ci hanno detto che dovrebbero essere fatte ancora prima dei 4 mesi. Ad ogni modo ci troviamo davanti a questa situazione e siamo confusi sul quale sia l’opzione migliore: Attendere i 6 mesi e valutare una DPO? Eseguire immediatamente la DPO? O pazientare e valutare in seguito una condizione potenzialmente risolvibile con lo sviluppo?

Il cucciolo è davvero molto sensibile a ciò che gli accade, al punto che anche solo le parole con lui vanno ponderate e temiamo la sua reazione ad un intervento che lo porterebbe, in questo momento, a stare male quando allo stato attuale non presenta di fatto sofferenza. Capire la reale necessità dell’intervento ci aiuterebbe nella nostra decisione.


Ad oggi abbiamo appuntamento presso la clinica Vezzoni il 6/09 per una visita ed eventualmente l'intervento immediato.

L'allevamento una volta inoltrate le mail di Vezzoni si è esposto informandoci che se decidessimo di operare le spese saranno completamente a carico loro, e ciò ammetto ci solleva di molto.

ora chiedo consiglio a Voi che magari ci siete già passati o avete ad ogni modo più competenza di me....cosa dobbiamo fare???

Vi allego copia della radiografia effettuata dal Nostro veterinario.....aiutateciiiii em_045 em_045 em_045 em_045



Offline sofy94

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Re:Lastre Preventive......AIUTO!!!!
« Risposta #1 il: 28 Agosto 2018, 16:00:34 »
Non sono veterinaria e nemmeno medico, (quindi ti parlo da non esperta, se non che vivo con una golden displasica)... però ho visto lastre di anche ben peggiori di questa.
un cucciolo di 4 mesi e mezzo che non presenta alcuna zoppia personalmente non lo farei mai toccare...le preventive a 4 mesi secondo me sono eccessivamente preventive e perfette per trovare della lassità articolare che in cucciolo è normale.
Se fosse il mio cane, manco per sogno lo opererei, gli farei fare del nuoto, una vita normale, ecco magari non lo farei correre giù per le scale o scapicollarsi per una collina, o giocare con cani che giocano particolarmente forte, gli darei dei condroprotettori e vitamina C e poi all'anno farei le definitive.
Se è a posto...bene! se è displasico ma non soffre "bene" uguale, non farà agility ma può fare una vita normalissima! se zoppica...penseremo a cosa fare.
Come ho scritto sopra ho una golden displasica di 11 anni, diagnosticata a 3 anni ma a detta dell'ortopedico gravissima.
Nel frattempo anche i crociati di entrambe le ginocchia sono praticamente andati, a causa del fatto che avendo sopra problemi, ha sempre caricato male il peso.
All'età di 8 anni e mezzo sono iniziati i primi sintomi, ha iniziato a zoppicare a causa del crociato destro...fatto cicli di condro, fisioterapia in acqua, quando aveva molto male anti infiammatorio e... a 9 anni ha smesso di zoppicare.
Che dire non l'ho fatta toccare a nessuno se non facendo esercizi in acqua e facendo sedute dall'osteopata.
ha iniziato a zoppicare in inverno e con i primi caldi ha smesso completamente.
Ora fa la vita da cane anziano, delle volte corre anche, in inverno fa un po' fatica ad alzarsi se è stata per molto tempo ferma. Se la vedessi ora...si fa le sue passeggiate in campagna tutti i giorni, si fa il bagno nei fossi e torna anche su da sola.
Questa è la mia esperienza, lei ha fatto per tutta la vita, la vita di un cane normalissimo, facendo anche ricerca persone in superficie  (in modo ludico), giocando e correndo con altri cani, quando è arrivata Menta (l'altra golden) è stata strapazzata da lei ma è anche ringiovanita, ha fatto le vacanze con noi mare montagna senza problemi.
Questo per dirti che se il tuo cane avesse displasia...cose che per altro non possiamo dire in quanto le lastre fino a che il cane non ha 12-15 mesi non sono definitive... se non soffrisse potrebbe tranquillamente fare una vita da cane normale senza essere operato.
O magari è un cane che ora è lasso, ma quando si sarà completamente formato, non avrà displasia. 

Offline Tiziana

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Re:Lastre Preventive......AIUTO!!!!
« Risposta #2 il: 28 Agosto 2018, 16:03:02 »
Concordo assolutamente con Sofy.

Offline esso

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Re:Lastre Preventive......AIUTO!!!!
« Risposta #3 il: 28 Agosto 2018, 16:11:12 »
concordo su tutto. nessun intervento. troppo presto per stabilire cosa fare e oltretutto nessuna sintomatologia di zoppia.
godetevelo tutto e state tranquilli. ciao


Offline Mauro•Aaron

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Re:Lastre Preventive......AIUTO!!!!
« Risposta #4 il: 28 Agosto 2018, 17:38:57 »
Pur bravo Vezzoni è considerato un interventista, personalmente ascolterei altri pareri.




Aaron Barbara&Mauro

Offline Spring7891

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Re:Lastre Preventive......AIUTO!!!!
« Risposta #5 il: 28 Agosto 2018, 19:32:51 »
Ciao!
Le preventive del mio Max le ha fatte il veterinario. Non erano
Perfette ma davanti a un cane asintomatico il mio veterinario non opera, ha seguito l’evoluzione della cosa e anche in sede di lastra ufficiale si è espresso in modo differente da Vezxoni, che le ha lette.
Il mio veterinario dice che non si operano le lastre, ma i cani. Max sta bene quindi l’intervemto Per ora glielo risparmiamo. Ovviamente tenendo monitorata la situazione.
Max ha una displasia di grado D in lastra ufficiale. Io sentirei un secondo parere se il cane sta bene. L’intervento è complesso è il post operatorio
Non è una passeggiata per nessuno, figuriamoci per un cucciolo.
Io se non strettamente necessario non lo farei.

Offline giabar1974

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Re:Lastre Preventive......AIUTO!!!!
« Risposta #6 il: 28 Agosto 2018, 20:27:38 »
Non mi ritengo un esperto, ma nemmeno io opererei per displasia un cane asintomatico.

Mi unisco al coro: senti qualche altro parere!


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Offline kaffa

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Re:Lastre Preventive......AIUTO!!!!
« Risposta #7 il: 29 Agosto 2018, 01:24:10 »
Le 2 regole D'ORO che spesso ripeto:

1) non è sempre detto che quello che anatomicamente non è perfetto, funzionalmente debba per forza creare problemi.
2) ricordare che si devono operare dei cani zoppi, non delle "brutte" radiografie !!!

Detto questo...
Fosse un nostro cucciolo, con delle lastre così, consiglierei il mio cliente di non farlo operare, consiglierei altresì di mettere in atto tutti gli accorgimenti possibili per evitare traumi alle articolazioni (attività fisica, evitando eccessi, corse sfrenate, salti e quant'altro) Condroprotettori, etc etc.
All'anno radiografie "ufficiali" e valutazione delle anche.
Mai, dico MAI consiglierò di mettere il bisturi su un cane asintomatico.
Sopratutto a quell'età, e sopratutto se, come dici, ha un carattere sensibile...
Se sarà da operare, lo si farà quando avrà un età consona a sopportare una lungodegenza, a 4 mesi, vorrebbe dire sconvolgergli la vita.
Kaffa
"Meticolosamente addestrato l'uomo può diventare il miglior amico del cane."

"Nessuno è obbligato a chiedermi un consiglio e poi a seguirlo.
MA... se mi chiedi un consiglio e poi fai esattamente l'opposto, vuol dire che mi ritieni un idiota.
E io, con chi mi ritiene un idiota, preferirei non avere nulla a che fare.

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Offline Gloria Donati

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Re:Lastre Preventive......AIUTO!!!!
« Risposta #8 il: 29 Agosto 2018, 09:16:13 »
Qui la pensiamo tutti allo stesso modo.. aggiungo che in tanti anni di forum l'unico cane per il quale era evidente la necessità di operare  è stata la Kyra di Gaia, ma le sue lastre erano di ben altra portata, con il femore fuori acetabolo, perchè non c'era neppure l'acetabolo..  Con il tasto di ricerca prova a vedere il suo topic e guardati le sue radiografie...
Alla visita da Vezzoni, chiedi se non vale la pena tenendolo monitorato di aspettare almeno fino all'anno.. e fagli presente che il cane non zoppica nè sente dolore..


Offline kaffa

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Re:Lastre Preventive......AIUTO!!!!
« Risposta #9 il: 29 Agosto 2018, 09:54:08 »
Alla visita da Vezzoni, chiedi se non vale la pena tenendolo monitorato di aspettare almeno fino all'anno.. e fagli presente che il cane non zoppica nè sente dolore..


Se va da Vezzoni, se ne torna col cane operato.  ?-?-?
Sono maestri nel metterti sotto pressione e riempirti di ansia, e il 98% capitola...   ::)
Kaffa
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Offline esso

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Re:Lastre Preventive......AIUTO!!!!
« Risposta #10 il: 29 Agosto 2018, 10:24:28 »
a volte credo che opererebbero anche cani sani sti luminari.


Offline RickyChico

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Re:Lastre Preventive......AIUTO!!!!
« Risposta #11 il: 29 Agosto 2018, 10:30:48 »
Ciao a tutti! E grazie per il vostro supporto, noi siamo i primi a non voler far operare il piccolo di casa ma giustamente ci stiamo facendo tutte le domande del caso. La visita da Vezzoni sarà sicuramente l'ago della bilancia ma per convincerci ad operarlo deve davvero descriverci una situazione al limite dell'immaginabile. Da quando abbiamo fatto la scoperta abbiamo già iniziato a modificare la gestione del cucciolo compreso l'implemento dell'attività di nuoto e l'assunzione di condroprotettori che l'allevamento non ci aveva mai nominato (nella speranza che non sia troppo tardi per farglieli assumere). Inoltre il Dott. Vezzoni dovrà anche spiegarmi in maniera valida perchè dovrei operare con urgenza un cucciolo di 4 mesi e mezza (età che avrà il giorno della visita) con un'operazione (DPO) che sul loro sito è consigliata per cani di età compresa tra i 5 e gli 8 mesi (stando a ciò un'operazione cosi ad oggi è ancora troppo presto e a maggior ragione se consigliata fino a 8 si può largamente aspettare di vedere l'evoluzione della cosa nei prossimi mesi).

Spero si facci sentire qualcuno che ha passato quest'esperienza per darmi qualche consiglio o nominativo, per il momento vi lascio un video del piccolo che porta a casa le piante per il suo giardino em_052


a me non sembra proprio che soffra o cammini male, anzi mi sembra abbia un portamento eccezionale  :smileys_0272: :smileys_0244:

Offline esso

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Re:Lastre Preventive......AIUTO!!!!
« Risposta #12 il: 29 Agosto 2018, 10:40:35 »
bello pimpante e regolare nel gestire la camminata. non perde il ritmo di andatura, oltretutto con un collo bello alto per via del legno che porta in bocca.
va benissimo così. ovviamente niente salti, spiaggia, corse sfrenate, anche se loro sono in grado di regolarsi benissimo.
per quanto riguarda la pavimentazione casalinga,li starei attento mettendo dei tappeti gommati per non farlo scivolare. insomma un pò di accortezze nel dubbio ,ma niente intervento, almeno per adesso. fatto l'anno, se ne riparla, ma vedrai che andrà bene, le lastre non sono bruttissime, anzi.
il vet non ti dirà che ha un problema adesso e va operato, ma che in un futuro avrà problemi e va operato oggi per non averne domani.
ecco questa cosa non mi piace per nulla. è una grande presa per il culo sopratutto su di un cane asintomatico.


Offline Gloria Donati

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Re:Lastre Preventive......AIUTO!!!!
« Risposta #13 il: 29 Agosto 2018, 10:55:00 »

Se va da Vezzoni, se ne torna col cane operato.  ?-?-?
Sono maestri nel metterti sotto pressione e riempirti di ansia, e il 98% capitola...   ::)
Davide per quello che mi riguarda il migliore amico di Tass aveva un problema al gomito: zoppicava , visitato da altri ortopedici che volevano operarlo, va da Vezzoni che gli dice che l'operazione non aveva senso perchè artroscopia sul gomito può procurare più problemi rispetto a quelli che risolve, per cui controlli semestrali per rivalutare la situazione a seconda dell'aggravarsi del problema..
Quindi le mie esperienze con amici  non sono di quel tipo...
Dipende anche come ti poni e che domande gli fai... ecco perchè io partirei con atteggiamento: "E' proprio necessario ? E se aspettassimo a 1 anno?"


Offline kaffa

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Re:Lastre Preventive......AIUTO!!!!
« Risposta #14 il: 29 Agosto 2018, 12:09:42 »
Dalle lastre sicuramente si vedono chiaramente il bordo craniale e cranio laterale dell'acetabolo un po' consumati...
Questo, nella mia esperienza, è spesso dovuto ad una lassità articolare (normale nei cuccioli fino ai 5/6 mesi) unita al probabile slittamento su superfici scivolose (parquet, pavimenti lisci, magari incerati etc)
Quel tipo di movimento, è assolutamente da evitare.
Il cucciolo/one può fare normale movimento fisico, (potenzia i muscoli e riduce lassità) evitando assolutamente salti e corse a capicollo, su terreni NON scivolosi, che porterebbero alla sub lussazione dell'anca e all'ulteriore deterioramento dell'acetabolo.

Il problema di "quando" operare è sempre oggetto di discussione.
Se ci fossero significative differenze tra operare un cucciolo e un adulto (sintomatico) allora la cosa si potrebbe/dovrebbe valutare.
Personalmente ritengo che sia meglio evitare ad un cucciolo asintomatico, con delle anche non disastrose, un operazione così invasiva come la DPO, sopratutto quando questa deve essere fatta quando il cucciolo ha un età in cui la formazione caratteriale è tutt'altro che completa. Si rischia seriamente di rovinargli il carattere, e la qualità della vita, per sempre.

Sempre nella mie esperienza, esistono cani con displasie "importanti" che restano asintomatici fino a tarda età, e riescono a condurre una vita "normale" e soddisfacente, ovviamente evitando di fare sport estremi, e niente riproduzione, ma questo vale anche se vengono operati.

Fosse un mio cucciolo, o un cucciolo di un mio cliente, io suggerirei di mettere in atto ogni attenzione all'ambiente in cui si muove il cucciolo, alla movimentazione che deve fare, AL PESO e alle eventuali integrazioni alimentari (condroprotettori), e in assenza di sintomi, aspettare l'anno di età e valutare radiologicamente la cosa.
In caso la radiografia dovesse evidenziare una displasia "importante" si potrà ragionare sul da farsi, ma anche in quel caso, prima di pensare ad una operazione, valuterei se ci sono sintomi 8zoppie, dolori etc) tali da giustificare un intervento chirurgico.
Ed in quel caso, allora si che consiglierei un ottimo ortopedico (E il Prof. Vezzoni è uno dei migliori) per farlo operare.

Volendo possiamo darvi i dati del nostro ortopedico di fiducia, al quale mandare la lastra, o portare il cucciolo, per avere anche un suo parere.

Kaffa
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