Il Forum del GOLDEN RETRIEVER
IL GOLDEN RETRIEVER => Golden è... => Topic aperto da: kaffa - 29 Giugno 2008, 16:22:36
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Visto che spessissimo me lo chiedono, ho pensato di postare questo aricoletto interessante
che spiega abbastanza bene le differenze tra le due razze.
Vi sono differenze sostanziali tra il Labrador ed il Golden.
Spesso sono definiti "cugini" ma in realtà, il vero motivo di congruenza è determinato dall'attitudine
innata al riporto ed una spiccata acquaticitità, che per i due standard sono considerati, memoria di razza.
Dal punto di vista morfologico il Labrador ed il Golden sono definiti Braccoidi, anche se il Labrador è più
tozzo e tarchiato (alcuni soggetti ricordano i molossoidi), mentre il Golden è più leggero e slanciato (ricorda i lupoidi).
La diversità del mantello balza agli occhi:
Il Labrador ha mantello composto da pelo raso e dispone di tre varietà di colore, il Giallo, Il Nero ed il Cioccolate.
Il Golden ha mantello a pelo lungo e frangiato ed il colore deve essere "golden", cioè dorato.
Il colore per la verità, può variare dal panna, al crema, al miele, all'oro fino a rasentare il rossiccio,
senza mai essere bianco, come ad esempio i Samoiedo o mogano come ad es. i setter irlandesi.
Il colore, purchè in standard non dovrebbe incidere sul giudizio in expo, anche se spesso questo
è decretato dal gusto personale dei giudici.
In generale le linee di Sangue provenienti dal Nord Europa sono in linea generale tendenti a colori più chiari,
mentre quelle "americane" sono tendenti ai colori scuri..
Se i soggetti "sentono" il cambiamento di stagione e temperatura, cioè se dormono in esterno, vanno
soggetti a due mute all'anno.
Se vivono in casa possono perdere il pelo per lunghi periodi in primavera avanzata.
Il Golden avendo pelo lungo ne perde in quantità maggiore, ma stranamente questo è più facilmente
pulibile rispetto a quello del Labrador, che essendo ispido si infila in divani, tappeti ed è difficile da levare.
Il cranio del Labrador ha una forma più "quadrata", mentre quella del Golden è più "a cupola".
Gli aspetti caratteriali sono differenti.
Il Labrador è più rapido e reattivo, cerebralmente più robusto, meno impressionabile e sensibile.
Il Labrador può sopportare qualche "angheria" dal Padrone, mentre un Golden la soffre di più.
Il Labrador raggiunge la maturità psicofisica prima del Golden; si ritiene il Golden "fatto" a circa 18 mesi,
dove si nota una aumentata sicurezza nei soggetti adulti.
Entrambe le razze coniugano ottime capacità di apprendimento ad alta addestrabilità, sono gentili ed
usano la bocca in modo delicato, fatto salvo quando sono in atto processi di dentizione definitiva
(dai tre ai cinque mesi) dove diventano forsennati rosicchiatori.
Verso i sei mesi le pratiche di "rosicchiamento" si dissipano da sole!!!!
Il Golden è un cane di "Cristallo" se lo tratti bene e lo coinvolgi in giochi stimolanti ed educativi, diventa
un vero gioiellino, bello e bravo.
Il Labrador da subito l'idea di essere più disposto al lavoro, nei boschi, nel riporto, nelle paludi.
Il Golden è più flemmatico.
Entrambe le razze sono allegre e dinamiche, si adattano alla famiglia di cui si innamorano (tutti i membri
compresi), hanno sempre fame e sanno ricavarsi il loro posto all'interno della casa.
Sono puliti e non puzzano, fatto salvo quando sono bagnati, ma hanno la particolarità di asciugarsi velocemente .
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proprio l'altro giorno ero fuori con mio marito e Duke, passano due ragazzine ed una dice all'altra guarda che bel cane è un labrador a pelo lungo! :o :o ??? ???
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Anche a me è capitato sabry!!! :D
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ma allora capita spesso!!!!! ;D
anche a noi dicono sempre la stessa cosa...e soprattutto ci dicono:"oh ma che bello...è il cane della carta igienica della scottex!!!!"
noooooooooooooooooo :-\ :o!!!!!!
il golden lo conoscono davvero in pochi........per tutti è il labrador!!!!!!
ahi ahi ahi!!!! ;D ;D ;D
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Si, tutti li scambiano, questo probabilmente perchè il labrador gode di maggiore popolarità.
Secondo me il golden non si batte, non me ne voglia chi ama il labrador.
La sensibilità che hanno li rende speciali, almeno per me.
Il labrador lo vedo estremamente rustico e molto più adattabile.
Grazie Kaffa, articolo interessante. ;)
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concordo in pieno con te alex!!!!!!
e non ce ne vogliano chi ha un labrador......ma io conosco amici che hanno labrador e ti posso assicurare che non hanno nulla a che vedere con la dolcezza,la simpatia,la grazia e la bellezza dei nostri amati goldenini!!!!!
però è vero che il labrador è più popolare...ma il golden mi sa che sta prendendo piede!!!!!!
solo l'altro giorno in trentino abbiamo incontrato una coppia che appena ha visto i nostri pelosetti che consideravano labrador....hanno visto quanto sono belli i golden e si sono fatti dare l'indirizzo di dove avevamo preso paco e pensa un po'.......hanno tel e prendono un cucciolo!!!!!!!!!!! ;D ;D ;D
daiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii...diffondiamo la golden maniaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!! ;D ;D ;D
ciao ciao !!!!!!! :-*
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E' vero spesso li confondono,ma a noi è capitato che tenendo in pensione una labradorina lo scorso anno, e visto il nostro "pessimo carattere" e la nostra assolura "mancanza di ospitalità", alla fine abbiamo adottato i suoi umani che sono diventati nostri amici, e vi posso assicurare che pur amando la loro Luna (da me sopprannominata amorevolmente"macchina da guerra..)incondizionatamente, ora che hanno conosciuto le meraviglie della nostra razza,quando incontrano qualcuno che chiede loro informazioni...consigliano, prima di scegliere, di visitare anche un allevamento di Golden...
Vi pare che ci possa essere pubblicità migliore ;D
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grande tiziana!!!!!!!!
e faccio così anche io....e diffondiamo la voglia di goldennnnnnnnnnnnnnnnn!!!!! ;D ;D
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Grazie a Davide per l'articolo,
ed approfitto per farvi una domanda: "ma Voi vi arrabbiate quando ve la/o prendono per un labrador?"
io, con tutto il rispetto per chi ha optato per questa razza, Sì !!
ciaociao, Adele
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Un bell'articolo davvero,
io con Perla ho sempre avuto il problema che essendo poco pelosa me ne hanno dette di ogni ( dalla più gettonata è un labrador al disprezzante è un bastardo!) e mi ero quasi rasseganta ma adesso che con la sterilizzazione è diventata un orsetto mal sopporto chi ancora pur di dar sfoggio alla sua ignoranza la taccia per ciò che non è, pur con il massimo rispietto per chi sceglie o ama il labrador.
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ora che mi ricordo quando Duke era piccolo mi hanno detto "che carino questo setter, o è un incrocio ?" >:( >:( >:(
......comunque Adele la mia risposta è.....SI ! eccome se mi arrabbio, ma...... che ce posso fa' ?????????
ciao
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Chissà perchè ci arrabbiamo così...ci riporteranno alla realtà e cioè che non tutti son matti come noi? purtroppo, si forse dev'esser questo...
però vedi, io son cocciuta e provo a capire: di solito quando dicono "è un labrador" te lo dicono con una tale sicurezza, come se loro sapessero riconoscere e sapessero tutto sui cani e tu (noi) siam solo dei poveri cretini che se ne son preso uno.
A me succede che poi quando dico "No è un Golden" ed il tizio se ne va dicendo al suo amico/a "eh si però somigliano e bla,bla,bla.." , rimango con l'amaro in bocca come se ci fossi cascata, non so come dire, tanto, poichè al tizio non gliene importa niente e lo faceva così, giusto per far vedere, al prossimo Golden richiederà se è un Labrador, ed anzi visto che gli abbiamo insegnato qualcosa, al prossimo Labrador chiederà pure se è un Golden !
Come sarebbe se noi gli rispondessimo "No, è un Coccodrillo"?
Sicuramente ci guarderebbe stupito, magari se lo guarda (osserva) per davvero stò Golden e la smette di far domande sceme che ci fanno solo arrabbiare!
come la vedi/ete ? ;)
ciaociao, Adele
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Grazie a Davide per l'articolo,
ed approfitto per farvi una domanda: "ma Voi vi arrabbiate quando ve la/o prendono per un labrador?"
io, con tutto il rispetto per chi ha optato per questa razza, Sì !!
ciaociao, Adele
Ma no io non ci resto male...quando la mia era piccola la scambiavano per un cucciolo di maremmano, visto il colore...adesso ogni tanto per labrador - spiego che se proprio non riescono a vedere differenza tra le due razze basta guardare la coda che nel golden è frangiata ^-^
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Bisognerebbe stilare un elenco di risposte per spiazzare l'interlocutore.
Mio marito è stato bravissimo in un'occasione in cui una tipa gli chiedeva se Perla era un setter lui rispose che era una pecora asiatica e la tipa se ne andò affermando che era molto carina ma sembrava un cane!
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Bisognerebbe stilare un elenco di risposte per spiazzare l'interlocutore.
Mio marito è stato bravissimo in un'occasione in cui una tipa gli chiedeva se Perla era un setter lui rispose che era una pecora asiatica e la tipa se ne andò affermando che era molto carina ma sembrava un cane!
Fantastico Laura..... ;risposta grandiosa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ;D
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A me e successo svariate volte una mi chiese se era un maremmano un altro invece mi chiese se era un incrocio io gli risposi che era un semaforo se ne ando sbuffando
Ciao Ciao franco e Lupin
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Ecco che,in men che non si dica,abbiamo già:
1) coccodrillo
2) pecora asiatica
3) semaforo
forza con ulteriori suggerimenti.
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c'è il mio ragazzo che si sbellica dalle risate.....
quando ci fermano per strada e mi chiedono se nanà è un labrador a pelo lungo, dice che rispondo seccatissima....ma io proprio nn me ne accorgo ???.... dice che faccio certe facce...
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A me e successo svariate volte una mi chiese se era un maremmano un altro invece mi chiese se era un incrocio io gli risposi che era un semaforo se ne ando sbuffando
Ciao Ciao franco e Lupin
beh....anche il semaforo non e' niente male....ahahahahahahah
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""Il colore per la verità, può variare dal panna, al crema, al miele, all'oro fino a rasentare il rossiccio,
senza mai essere bianco, come ad esempio i Samoiedo""
devo dire che non sono daccordo...in expò ne ho trovati tanti evincenti....quindi questa postilla può essere anche cancellata!!! ;)
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Intanto NON E' una postilla, ma lo STANDARD FCI DEL GOLDEN
che recita:
"Any shade of gold or cream, neither red nor mahogany. A few white hairs on chest only, permissible. "
tradotto in Italiano:
"Tutte le tonalità dall'oro al panna, escluso il rosso e il mogano. Ammesso piccolo ciuffo bianco solo al petto."
E lo standard non lo decidiamo certamente noi....
e poi.....
MAI dico MAI visto un golden BIANCO COME UN SAMOIEDO....
Di chiari ne ho visti tanti, a BIANCHI MAI, ne in Italia ne all'estero.
Neppure in foto...
Ne in expo ne dal vivo...
e si che di Expo ne ho viste parecchie....
Posto una foto di esempio, tanto per chiarirci le idee....
La prima rappresenta una gamma di colori del golden, per l'appunto dal PANNA all'ORO
la seconda aggiunge i due estremi NON ACCETTABILI: il bianco del Samoiedo e il mogano del Setter Irlandese
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alloraaaaaaaaaaaaaaa:
ho dovuto sentire senza arrabbiarmi troppo perchè se no supero la misura e non è il caso:
- labrador ( e va ancora bene);
incorcio di labrador ( e qui incomincia a girarmi);
- maremmano a gamba corta ( qui mi girano di brutto ma poi mi viene da ridere);
- doberman ( qui mi sono girata, e siccome era un padre che istruiva un figlio con garbo ho dissentito);
- quello della carta igienica ( enno qui è troppo... siamo cresciute e con un cucciolo non me la puoi scambiare cavolo!!);
in definitiva, ho concluso che essere ignoranti in materia di razze è un male diffuso più in italia che all'estero, secondo meglio l'ignoranza in materie di razze che in cinofilia,
terzo ahimè queste due cose vanno di pari passo, concludendo, o ci armiamo di pazienza e diamo spiegazioni a chi le chiede e ignoriamo l'errore con gli altri o se cediamo al nostro orgoglio di goldenisti facciamo una strage!!! em_025
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ieri un ragazzino di circa 15 anni ci ha detto:" questo è un golden retriever, vero?" e noi :"siiiiiii"
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Pensate che a me essendo un golden crema lo scambiavano da piccolino per un pastore maremmano :o ma ogni tanto qualkuno indovina la sua razza:D
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a dire il vero pensate che mia figlia di 7 anni e' piu' inferocita di me....quando le chiedono E'UN LABRADOR lei risponde impettita NO >:( E' UN GOLDEN RETRIEVER e seccata gira le spalle e se ne va!!!!!TUTTA SUA MADRE!!!! 8)
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a dire il vero pensate che mia figlia di 7 anni e' piu' inferocita di me....quando le chiedono E'UN LABRADOR lei risponde impettita NO >:( E' UN GOLDEN RETRIEVER e seccata gira le spalle e se ne va!!!!!TUTTA SUA MADRE!!!! 8)
vero vero l'ho vista in azione!! un fenomeno!! è unica! quando gira con darko poi fa ammazzare dalle risate!!
promette bene! em_040
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vero vero l'ho vista in azione!! un fenomeno!! è unica! quando gira con darko poi fa ammazzare dalle risate!!
promette bene! em_040
grazie Angelaaaaa!!!!speriamo che continui cosi!!!
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;D ;D Piccole pesti.
Nicole quando era più piccina e gli chiedevano se il cane era suo, rispondeva:
"Si, si chiama Mulan ed è un Golden trievier....."
non ho sbagliato a scrivere proprio trivier... lei diceva così ;D
Ora, alla veneranda età di 6 anni, lo sa dire bene e corregge chiunque osi dare un'appellativo diverso.
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Bellissimo post! Grazie Kaffa!
Anche a me è capitato di sentirne di belle quando vado in giro con Maya.
Io però non mi arrabbio, ma mi deprimo. :'(
Mi dispiace vedere quanta ignoranza ci sia in materia cinofila. Il brutto è che c'è tanta ignoranza non solo per quanto riguarda la conoscenza delle razze(che questo sarebbe il meno tragico) ma soprattutto per tutto ciò che concerne l'essere cane! (Le sue reali necessità, la sua identità, la psicologia, la comunicazione, la sua emotività ecc.) e questo è ancora più grave!
Molti non sanno nemmeno come dovrebbe essere un buon padrone, e a una buona fetta di questi, non importa nemmeno di saperlo :(
A me non dispiace dare spiegazioni sulla razza di Maya, anzi mi piace spendere un po' del mio tempo per informare bene chi non ha avuto la possibilità di documentarsi, ma che dimostra di avere un certo interesse ad aumentare le sue conoscenze.
Invece mi deprimo molto quando vedo tanto disinteresse e tanta arroganza in chi, pur essendo completamente a digiuno in materia cinofila, si sente un genio della materia :(
Altra cosa che vorrei dire è che sono innamorata dei Golden....ma non vorrei che diventassero"di moda" perchè le mode rovinano le razze :(
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l'altro giorno qualcuno mi ha detto :lo sai che quando avrai un figlio non lo potrai più tenere dentro casa! lo terrai sempre fuori in giardino!
l'ho guardata e le ho chiesto Perchè?
e lei :" non puoi tenere un bambino piccolo con un cane........che schifo!
dato che a me non piace discutere le ho sorriso e le ho semplicemente detto che Duke è pulito, vaccinato, educato e non ne vedo il motivo......anzi non vedo l'ora di poterli fare crescere insieme (ed ancora non sa che quando ci trasferiamo arriverà il secondo golden!!!!!, io non glielo dico :D :D :D )
lei mi ha guardato interdetta ed ha mormorato un SI SI.
n.b.
come sempre sono OT , scusateeeeee!
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Invece mi deprimo molto quando vedo tanto disinteresse e tanta arroganza in chi, pur essendo completamente a digiuno in materia cinofila, si sente un genio della materia :(
Altra cosa che vorrei dire è che sono innamorata dei Golden....ma non vorrei che diventassero"di moda" perchè le mode rovinano le razze :(
Hai perfettamente ragione per quanto riguarda l'arroganza...pensa che a me hanno telefonato per chiedermi un golden "nero!!!" ed io a spiegare che non esiste, e sai la risposta del mio interlocutore??
"Ma lei ne è sicura??? Perchè io mi sono documentato e so che esistono anche quelli neri!!!
Ad una persona così non ho potuto far altro che rispondere che per ora ne avevamo solo di dorati....ma che ci saremmo attivati e non appena ne fossero arrivati di neri lo avrei richiamato....
Non ci sono parole.
Mentre invece per quanto riguarda la moda, io credo che sta davvero a noi ,fortunati compagni di questi meravigliosi amici, far vedere alla gente che non è una moda essere amati disinteressatamente in ogni momento della giornata, restarci vicino con qualunque umore noi abbiamo, ma una meravigliosa realtà che poche altre razze secondo me hanno.
Quindi forza gridiamo quanto e bello VIVERE GOLDEN!!!!!
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Ad una persona così non ho potuto far altro che rispondere che per ora ne avevamo solo di dorati....ma che ci saremmo attivati e non appena ne fossero arrivati di neri lo avrei richiamato....
:D Bellissima risposta! Non potevi sceglierne una migliore!
Per quanto riguarda le mode, intendevo dire che quando l'italiano medio viene colpito dalla moda del momento (vedi dalmata con la carica dei 101, pastori tedeschi con i vari Rin tin tin e commissario Rex, collies con Lassie e via dicendo), (visto il livello medio di cultura cinofila italiana), poi vuole a tutti i costi il cane che ha visto alla televisione.
In conseguenza di ciò, l'allevamento, per venire incontro alla improvvisa ed aumentata richiesta di mercato, guarderà più al numero di cuccioli da produrre,(sfornare) che alla qualità e al benessere degli stessi, con conseguenze di decadimento allevatoriali spesso catastrofiche, come è già successo per altre razze soggette alle mode del momento.
Il golden è un cane magnifico, ma guai se diventasse "di moda".
Arriverebbero camionate di cani dall'est e spunterebbero persino i Golden Toy! anche dal pelo nero :(
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Io credo che la serietà di un allevamento si veda proprio in quei momenti, dove c'è una alta richiesta di cuccioli, dovuta appunto al fattore "moda".Ovviamente il problema è che non è sempre facile riconoscere un allevamento serio da uno che non lo è.
Sembra che i nostri Golden siano al sicuro ,almeno per il momento, dal fattore "moda" visto che li riconoscono come labrador a pelo lungo.
Noi per quanto riguarda l' allevamento, non potevamo cadere in mani migliori.......l' amore che hanno per questi cani è immenso ed è così grande che sono riusciti a darne anche a noi che veniamo da esperienze di cani nordici (Alaskan Malamute).Anche per i Malamute la storia è simile a quella dei Golden, vengono scambiati per i loro cugini Husky che hanno un carattere decisamente diversi .
Ovviamente la storia si ripete e devo dare spiegazioni che il cane che stanno guardando non è quello che hanno visto in TV.
Ciao dall' allegra famiglia.
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Vi dico al volo l'ultimo appellattivo. E' di ieri...fresco fresco.
Un signore in motorino si ferma:
signore: "Che è un Labrador d'oro???"
Io: "No un Golden Retriever."
Signore: " ahhhh un goldriver?? "
Io: "Si si...." em_031
em_036
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Si, anche a me succede molte volte... purtroppo em_014
ma perchè la gente nn capisce che i golden e i labrador NON sono la stessa razza ???
Non si chiamerebbero golden retriever e labrador retriever se fossero uguali, NO ??? em_036
Se non si possiedono dei cani, nn si può capire quanto amore sono capaci di dare!!!!! ;D
P.S.: Specialmente i golden!! em_040
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Anch'io negli anni mi sono sentita tutto il repertorio! e tra l'altro la maggior parte delle castronerie ce le hanno dette a Milano, dove i golden hanno iniziato a girare già nei primi anni '90. La mia Shy era molto scura, color biscotto quasi e questo forse fa leggermente da attenuante...cmq:
- oh, guarda, il cane della scottex (e vabbè, non se ne esce da questo)
- è un setter vero?
- è un incrocio di setter e labrador vero?
- che bel meticcio!
- cos'è? un labrador a pelo lungo?
- che strano labrador
- oh guarda, un leonberger (questa è grave perchè è uscita dalla bocca di un veterinario)
- davvero è un cane da caccia? quello? :-\
- ah ma allora to tenete solo per sfizio? (uscita da un contadino che ci ha chiesto cosa ci facevamo con quel cane e come si guadagnava la ciotola...)
Ma la scena più bella l'ha vissuta mio padre: avevamo appena preso la cucciola, era ancora tutta patuffolosa e goffa. Durante una delle prime passeggiate sul marciapiede mio padre viene fermato da due ragazze che esclamano tutte intenerite "ma che meraviglia di cane!!! e chissà come doveva essere ancora più bellino da cucciolo!!!!" Mio padre impietrito...ha risposto freddo freddo "veramente ha 2 mesi" si è girato e se n'è andato. ::)
PS
Io spero che i golden non diventino mai più di moda di così, altrimenti andrebbero incontro allo scempio di razza che stanno subendo i labrador...ormai la maggioranza dei labrador che si vedono in giro sono delle specie di dalmata biondi, non hanno niente della corporatura di standard. Una mia conoscente "cretina" ha comprato anni fa una labrador in negozio, provenienza ucraina o giù di lì. Quando è arrivata la cucciola aveva una terrore pazzesco delle scope e delle scarpe e ringhiava nascosta sotto il eltto...bel labrador proprio...
Quindi rimaniamo nascosti nella nostra nicchia e salvaguardiamo la razza dall'eccessiva popolarità e dalle cucciolate fai da te tra padroni di cani che si incontrano al parco!
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Hihi, stavo stilando un po' di caratteristiche delle razze più diffuse, e volevo differenziare per bene golden e labrador e mi sono ricordata che di certo qui c'era qualcosina di utile...ed ecco kaffa che ci aveva ben pensato!
Per fortuna non avevo scritto tante eresie em_Devil
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Interessante il post .... per quanto riguarda il carattere è vero che il labrador è più rustico del golden anche se come sempre non si possono fare generalizzazioni . Conosco golden che anche dopo i 3 anni sono veri terremoti . Come al solito tanto incide il rapporto con i proprietari e come loro interagiscono con il cane . Avete notato che un cane che vive con persone tranquille è più docile di un cane che vive con persone esuberanti ? c'è niente da fare... i nostri cani tendono sempre più ad assomigliarci !!!
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Io, continuo a ripeterlo fino alla nausea, ho visto i golden da lavoro davvero anni luce come carattere e morfologia rispetto a quelli da expo più diffusi.
Aoh, che stai a dddì??? Che io che c'ho i cani che mordono per emotività sono pure io così??? Uhm.....uhm.... em_Devil
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Avrei bisogno di un vostro aiuto:
per il corso siua che sto facendo abbiamo studiato le razze... :o
Cercando maggiori informazioni su internet, appunto anche per capire le differenze tra labrador e golden, mi sono imbattuta in due informazioni diverse ?-?-? sull'origine del golden:
- incrocio tra il flat cloated retriever (terranova + setter) e Tweed Watar Spaniel (ormai scopmarso)
oppure ?-?-?
- Russian Retrievers (ma non ho trovato nulla al riguardo) con il setter e il bloohound
per il labrador invece ho trovato questa selezione:
- Cane di St. John (un piccolo terranova... ma che definizione è? è una razza vera?) + Cao de castro laboreiro (neppure di questo ho trovato nulla).
Riporto in questo oggetto le info perchè, in ogni caso, si evince che golden e labrodor hanno selezioni molto diverse, pur appartenenti entrambi ai retriever.
La mia domanda è: dal momento che la docente ci ha detto che una differenza tra i due èche il golden ha più setter del labrador, quale delle due selezioni è la corretta?
Inoltre: ho saputo che esiste una differenza tra le linee inglesi e quelle americane: la differenza si basa sulla selezione "tra golden" o c'è dell'altro?
Scusate la pignoleria della domanda ma... sono una studentessa meticolosa!!! ;)
ciaociao
claire
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Per quanto riguarda il golden a me non risulta vera nessuna delle due ipotesi che riporti. Nell'introduzione dell'ottimo libro di Luisa Ginoulhiac (Allevatrice) viene spiegato che sull'origine del golden esistono strampalate leggende ma che in realtà si sa tutto stra bene perchè la razza è stata creata da un lord inglese che ha annotato per decenni e con grande cura tutti gli accoppiamenti. Gli esemplari di partenza cmq risultano essere una femmina di tweed water spaniel e un maschio biondo già molto simile agli odierni golden, saltato fuori in una cucciolata di retriever neri e col pelo ondulato (non flat coated quindi ma una varietà di cani che non esiste più). Il maschio biondo si chiamava Nous e Lord Tweedmouth si innamorò di quel mantello e iniziò a selezionarlo.
La leggenda dei cani russi è appunto solo una leggenda, per anni sostenuta da alcuni allevatori inglesi ma poi definitivamente smentita. Di questi presunti cani russi, che il Lord avrebbe comprato da un circo, non c'è traccia negli alberi genealogici della razza compilati dal Lord.
Sul labrador non so granchè se non che è stato selezionato come cane da riporto in mare, soprattutto per aiutare i pescatori lungo le gelide coste del Labrador...
Cmq questa cosa che una razza avrebbe più o meno setter rispetto a un'altra mi sembra una sciocchezza...la tua docente è convinta che tutte le razze nascano da incroci l'una con l'altra? perchè anche sostenere che il flat-coated deriva da un incrocio di terranova e setter...a me sembra quanto meno discutibile.
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Il senso è che se vedi un golden da lavoro, ti sembra un gorsso (poco più grosso) setter biondone. Stesso pelo frangiato ma non così evidente e voluminoso come quello da expo, stop molto più marcato. Carattere molto più setter che non golden: acquatico, arrampicatore, svagato, esuberante e altro.
Il labrador, a quanto ne so io ma andrò a cercare tra i libroni (sigh, tutto imballato!) ha origini assolutamente incerte, in quanto cane nativo di un'isola, quella di terranova appunto. Quindi la selezione è avvenuta successivamente, ma l'origine è fumosa. Ti dirò di più questi giorni, se trovo altro.
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Ciao Nura, approvo tutto quello che ti ha scritto Elisa, infatti la razza Golden nasce appunto in questo modo:
"Nel 1868 Lord Tweedmouth incrociò Nous, un Retriever giallo dal pelo ondulato nato nel 1864 che aveva acquistato a Brighton e proveniente dalla tenuta di Lord Chichester, con Belle una Tweed Water Spaniel.
Da tale accoppiamento nacquero quattro cuccioli gialli, che riunivano da un lato il mantello dorato del padre leggermente ondulato, e dall'altro le caratteristiche di cane d'acqua della madre, che si ritiene diedero origine della razza golden, l'unico maschio (Crocus) fu donato al figlio di Lord Tweedmouth, le femmine (Cowslip e Primrose) andarono allo stesso Lord Tweedmouth, Ada al conte di Ilchester, suo nipote.
Negli anni seguenti Lord Tweedmouth continuò la selezione di tale linea e successivamente introdusse accoppiamenti incrociati con due Retriever neri, un Setter Irlandese e un Bloodhound."
Fortunatamente appunto come dice Elisa, lord Tweedmouth era una persona precisissima che ha sempre riportato su dei diari i vari accoppiamenti.
Per quanto riguarda l'altra questione cani da lavoro e da expo devo dissentire con te, ci sono splendidi esemplari dual pourpos, ossia campioni in entrambe le discipline, uno fra tutti Royal Crest Gold-n Over the Raimbow, che rappresenta meravigliosamente i golden in entrambe le discipline, splendido cane da expo e allo stesso tempo veloce, scattante, furbo e ottimo nuotatore in prove di lavoro. Fortunatamente ormai, almeno in questa razza, sono sempre più i cani a non distinguersi tra bellezza e lavoro.
Speriamo di esserti state utili
Ciao
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Cmq questa cosa che una razza avrebbe più o meno setter rispetto a un'altra mi sembra una sciocchezza...la tua docente è convinta che tutte le razze nascano da incroci l'una con l'altra? perchè anche sostenere che il flat-coated deriva da un incrocio di terranova e setter...a me sembra quanto meno discutibile.
Guarda, io ho riportato mischiandole informazioni prese al corso da altre pescate on line.
NOn capisco a cosa ti riferisci parlando della schiocchezza: ovvio che una razza nasce incrociando e selezionando caratteri di altre razze.
Non sono une genetista, pure a me sembra strana l'origine che ho riportato del flat, ma non no ho competenze per poter dire che sono invenzioni.
Saluti
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"Nel 1868 Lord Tweedmouth incrociò Nous, un Retriever giallo (...) , con Belle una Tweed Water Spaniel.
(...) Negli anni seguenti Lord Tweedmouth continuò la selezione di tale linea e successivamente introdusse accoppiamenti incrociati con due Retriever neri, un Setter Irlandese e un Bloodhound."
Quindi posso affermare che nel golden c'è sangue di setter, giusto?
Grazie della precisione, tiziana!
Mi sai dire qualcosa anche sul labrador? che ne sai del terranova+setter? C'è del setter anche lì?
Scusate di nuovo la puntiliosità, ma mi piace andare a fondo alle cose, soprattutto quando non le capisco a fondo e mi iteressano particolarmente.
Inoltre il discorso delle razza mi sta affascinando moltissimo: ho ordinato il libro "lupi traverstiti" della Gallicchio, ma non mi arriverà prima di una settimana!
Saluti e salute!
Claire
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Non volevo assolutamente polemizzare con la tua docente ;) semplicemente, da come l'avevi messa giù, mi era sembrata una visione un po' riduttiva nel senso che è vero che certe razze sono nate dall'unione di altre pre-esistenti, ma molte sono nate anche da cani meticci qualsiasi, selezionati in una certa direzione. Nei gatti per esempio moltissime nuove razze nascono selezionando caratteri comparsi come mutazioni casuali in gatti sia di razza che "qualsiasi". Sono stata spiegata? ;D
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in realtà tutti i cani che abbiamo a casa sono meticci... em_Devil
Sull'expo+lavoro sto parlando genericamente di quello che vedi esteriormente, e se ti capita in campo un golden che pare una peste e vedi determinate caratteristiche, è più probabile che sia un cane da lavoro con linee molto diverse da quellid a expo. Poi con qualsiasi cane si può fare qualsiasi cosa, anzi, è peccato che tanti li considerino cani da salotto solo perchè spesso calmi. O solo poco stimolati?
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Nel 1868 Lord Tweedmouth incrociò Nous, un Retriever giallo dal pelo ondulato con Belle una Tweed Water Spaniel. Da tale accoppiamento nacquero quattro cuccioli gialli, che riunivano da un lato il mantello dorato del padre leggermente ondulato, e dall'altro le caratteristiche di cane d'acqua della madre. Si ritiene diedero origine alla razza Golden Retriever.
Negli anni seguenti Lord Tweedmouth continuò la selezione di tale linea e successivamente introdusse accoppiamenti incrociati con due Retriever neri, un Setter Irlandese e un Bloodhound.
direi quindi che hanno tutti ragione...
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no problem, ;)
ma mi è rimasto lo stesso più di un dubbio ?-?-?
, ma molte sono nate anche da cani meticci qualsiasi, selezionati in una certa direzione.
questo ad esempio... come si fa a selezionare i meticci? selezionare è fissare degli aspetti, ovvero "creare una razza".
oppure no?
ripeto, non sono una genetista, ma cerco di capire...
claire
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anche a noi qualche volta è capitato che le persone ci chiedessero se ariel è un labrador...
in particolar modo noi andiamo in un parco che dista circa a 30 km da casa 2 volte alla settimana..non andiamo spessissimo,è vero!ma è mai possibile che OGNI SANTA VOLTA la signora che ha il bar all'interno fa sempre le stesse domande???!!
"è un labrador?è maschio?quanto ha?" SEMPRE!!!!e sempre nella stesso ordine!!! ;D
io tutte le volte "è golden è femmina ha 10 mesi!"...ormai non ascolto neanche la domanda.già so cosa rispondere e in quale ordine.ora però mi sono scocciata.domani se la vedo dico che è un labrador di 10 anni maschio!!!! :o
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io ormai dico sì a tutti....."è un labrador?"....."sì!"
...."è un labrador a pelo lungo????"......."sì!!!!!!"
ma oggi il GENIO: una bimba vede cooper e gli corre incontro.....la mamma disperata corre dietro la figlia e mi grida di tenere fermo il cane......arriva da me ansimando mentre la bambina si spupazzava il cucciolone (e il cucciolone si spupazzava la bambina) e mi dice: "eh.....rimarrà così bravo anche da adulto?? adesso che è cucciolo è buono, ma poi ho sentito dire che quando crescono I MAREMMANI diventano feroci: è un maremmano no??"
e io: "sì".
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ma oggi il GENIO: una bimba vede cooper e gli corre incontro.....la mamma disperata corre dietro la figlia e mi grida di tenere fermo il cane......arriva da me ansimando mentre la bambina si spupazzava il cucciolone (e il cucciolone si spupazzava la bambina) e mi dice: "eh.....rimarrà così bravo anche da adulto?? adesso che è cucciolo è buono, ma poi ho sentito dire che quando crescono I MAREMMANI diventano feroci: è un maremmano no??"
e io: "sì".
Ahahahahah, che ridere! ;D
Ma quanto è ignorante la gente? Non dico solo perché non conosce le razze, ma soprattutto per tutto il resto! Come caspita si fa a mettere paura ai bambini quando loro non ne hanno? Che rabbia che mi fanno venire queste cose! em_034
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io ormai dico sì a tutti....."è un labrador?"....."sì!"
...."è un labrador a pelo lungo????"......."sì!!!!!!"
ma oggi il GENIO: una bimba vede cooper e gli corre incontro.....la mamma disperata corre dietro la figlia e mi grida di tenere fermo il cane......arriva da me ansimando mentre la bambina si spupazzava il cucciolone (e il cucciolone si spupazzava la bambina) e mi dice: "eh.....rimarrà così bravo anche da adulto?? adesso che è cucciolo è buono, ma poi ho sentito dire che quando crescono I MAREMMANI diventano feroci: è un maremmano no??"
e io: "sì".
hahahhahaha grandeeeee ;D
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Ahahahahah, che ridere! ;D
Ma quanto è ignorante la gente? Non dico solo perché non conosce le razze, ma soprattutto per tutto il resto! Come caspita si fa a mettere paura ai bambini quando loro non ne hanno? Che rabbia che mi fanno venire queste cose! em_034
che odio...quando i bimbi si avvicinano piano...e il genitore dietro che dice "guarda che morde" oppure "se non fai il bravo il BAU ti morde"
em_Devil em_Devil em_Devil em_Devil em_Devil em_Devil
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che odio...quando i bimbi si avvicinano piano...e il genitore dietro che dice "guarda che morde" oppure "se non fai il bravo il BAU ti morde"
em_Devil em_Devil em_Devil em_Devil em_Devil em_Devil
E "stai attento che ti mangia" dove lo mettiamo? Che em_038!!! em_034 em_034 em_034 em_034
Ma come si fa a crescere un bambino con queste paure, quando cani e bambini si capiscono al volo?
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Anche Romeo spesso e volentieri si "becca" del LABRADOR o del MAREMMANO, ma il fondo lo stiamo toccando ultimamente quando più di una persona mi ha detto "che bello che è, anche io ce l'ho, però io ho un labrador NORMALE" ::) ::) ::)
Al che faccio spallucce e dico "eh si si il suo è normale il mio invece...." em_Devil ;D
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...cioè...secondo me il fatto che perfino chi ha un labrador non nota la differenza, è grave.
vuol dire che ha quel cane solo xkè l'ha visto chissà dove (tv) e non si è interessato minimamente delle caratteristiche....mah em_013
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Anche Romeo spesso e volentieri si "becca" del LABRADOR o del MAREMMANO, ma il fondo lo stiamo toccando ultimamente quando più di una persona mi ha detto "che bello che è, anche io ce l'ho, però io ho un labrador NORMALE" ::) ::) ::)
Al che faccio spallucce e dico "eh si si il suo è normale il mio invece...." em_Devil ;D
mi sto rovesciando dal ridere
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Maggie si è beccata del "labrador" o meglio "qllo della carta igienica" e fra l'altro maskio em_044 em_028 em_025 credo fino a 6 mesi o xlomeno fintanto ke aveva il pelo da cucciolo e qndi corto............adexo è la volta di Cookie ke oltre ad exere "labrador" mi kiedono se è anke figlio di Maggie.............mettersi 1 paio di okiali no eh!!!!!!!!!!!!!!!!! em_004 em_022 em_046
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...cioè...secondo me il fatto che perfino chi ha un labrador non nota la differenza, è grave.
vuol dire che ha quel cane solo xkè l'ha visto chissà dove (tv) e non si è interessato minimamente delle caratteristiche....mah em_013
Esatto! Per queste persone esistono i labrador a pelo corto, che sarebbero quelli NORMALI e i labrador a pelo lungo, che sarebbero quelli "GENETICAMENTE MODIFICATI" :P ovvero i nostri bellissimi e dolcissimi GOLDEN...
mi sto rovesciando dal ridere
Alla fine mi faccio tante risate anche io... Tanto più che dirgli si si che gli vogliamo dire???
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Anche a me chiedono sempre se sono labrador. A volte Maia (per via del colore) la scambiano pure per un setter. Che voglio dire..... è ben diverso! em_027
Ma perché nessuno (o quasi) conosce i golden retriever? em_014
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I cani son tutti belli, tutto quello che vi pare... secondo me tra Golden e Labrador... non c'è proprio paragone... ma ANNI LUCE
Opinione stra-personale eh... cmq non ce n'è.
Edit: scusate, non avevo visto che si trattasse di un thread di anni fa, mi ha fatto ripensare ad un Labrador visto oggi e non ho resistito
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Visto che spessissimo me lo chiedono, ho pensato di postare questo aricoletto interessante
che spiega abbastanza bene le differenze tra le due razze.
Vi sono differenze sostanziali tra il Labrador ed il Golden.
Spesso sono definiti "cugini" ma in realtà, il vero motivo di congruenza è determinato dall'attitudine
innata al riporto ed una spiccata acquaticitità, che per i due standard sono considerati, memoria di razza.
Dal punto di vista morfologico il Labrador ed il Golden sono definiti Braccoidi, anche se il Labrador è più
tozzo e tarchiato (alcuni soggetti ricordano i molossoidi), mentre il Golden è più leggero e slanciato (ricorda i lupoidi).
La diversità del mantello balza agli occhi:
Il Labrador ha mantello composto da pelo raso e dispone di tre varietà di colore, il Giallo, Il Nero ed il Cioccolate.
Il Golden ha mantello a pelo lungo e frangiato ed il colore deve essere "golden", cioè dorato.
Il colore per la verità, può variare dal panna, al crema, al miele, all'oro fino a rasentare il rossiccio,
senza mai essere bianco, come ad esempio i Samoiedo o mogano come ad es. i setter irlandesi.
Il colore, purchè in standard non dovrebbe incidere sul giudizio in expo, anche se spesso questo
è decretato dal gusto personale dei giudici.
In generale le linee di Sangue provenienti dal Nord Europa sono in linea generale tendenti a colori più chiari,
mentre quelle "americane" sono tendenti ai colori scuri..
Se i soggetti "sentono" il cambiamento di stagione e temperatura, cioè se dormono in esterno, vanno
soggetti a due mute all'anno.
Se vivono in casa possono perdere il pelo per lunghi periodi in primavera avanzata.
Il Golden avendo pelo lungo ne perde in quantità maggiore, ma stranamente questo è più facilmente
pulibile rispetto a quello del Labrador, che essendo ispido si infila in divani, tappeti ed è difficile da levare.
Il cranio del Labrador ha una forma più "quadrata", mentre quella del Golden è più "a cupola".
Gli aspetti caratteriali sono differenti. Il Labrador è più rapido e reattivo, cerebralmente più robusto, meno impressionabile e sensibile. Il Labrador può sopportare qualche "angheria" dal Padrone, mentre un Golden la soffre di più. Il Labrador raggiunge la maturità psicofisica prima del Golden; si ritiene il Golden "fatto" a circa 18 mesi, dove si nota una aumentata sicurezza nei soggetti adulti.
Entrambe le razze coniugano ottime capacità di apprendimento ad alta addestrabilità, sono gentili ed
usano la bocca in modo delicato, fatto salvo quando sono in atto processi di dentizione definitiva
(dai tre ai cinque mesi) dove diventano forsennati rosicchiatori.
Verso i sei mesi le pratiche di "rosicchiamento" si dissipano da sole!!!!
Il Golden è un cane di "Cristallo" se lo tratti bene e lo coinvolgi in giochi stimolanti ed educativi, diventa un vero gioiellino, bello e bravo.
Il Labrador da subito l'idea di essere più disposto al lavoro, nei boschi, nel riporto, nelle paludi. Il Golden è più flemmatico.
Entrambe le razze sono allegre e dinamiche, si adattano alla famiglia di cui si innamorano (tutti i membri
compresi), hanno sempre fame e sanno ricavarsi il loro posto all'interno della casa.
Sono puliti e non puzzano, fatto salvo quando sono bagnati, ma hanno la particolarità di asciugarsi velocemente .
bell'articolo sulle differenze kaffa dove lo hai trovato?
devo dire che le parti in grassetto (a parte chiaramente il diverso standard morfologico) le riscontro tutte ..
la grandissima differenza è proprio che il golden è un cane gentile e delicato nel carattere un angelo d'oro .. il labrador è un cane appassionato, focoso, che ci mette l'anima ed il cuore in quello che fà, non che il golden non lo faccia sia chiaro, ma mentre per il labrador è + d'impulso e non ci pensa un secondo, il golden se lo deve sentire "dentro" e deve capire il perchè lo sta facendo ..
per me sono la coppia ideale labrador e golden insieme .. adoro vederli insieme così differenti ma così uguali ..
:wub: :wub: :wub:
-
Riprendo questa discussione per dirvi come hanno definito la mia pelosina più volte..
- che cucciolo stupendo..bisogna salvare i cani dal canile, bravissima! :'( :'( :'(
- un labrador a pelo lungo!
- ha la faccia da bravo..non ha mai morso??
- (mamma a figlio piccolo) uuu guarda un BAU! chiedi alla signora se puoi toccare il BAU..dai parla un pò col BAU e accarezzalo bene perchè mamma non te lo prenderà mai! :o :o
- (mamma a figlioletto, a circa 100 metri da noi) attento al cagnolone che ti mangia..non toccarlo..vieni via.. :o :o :o
- quello della carta igienica! ma perchè ha il pelo lungo?
- esistono come il tuo neri? così non si vede se sono sporchi! :o :o
- finora i bambini sono stati gli UNICI ad aver riconosciuto il golden! un golden retriever vero? e noi siiii!!! ^-^ ^-^
I MUST DEI VICINI DI CASA....
- i golden river sono cani molto belli ma troppo grossi!
- il golden terrier assomiglia al jack russel? :o ::)
- ma lo sai che la cacca di questi golden spaniel rovina le piante e la pipì fa marcire l'erba?
?-?-? ?-?-? ?-?-? ?-?-? ?-?-? ?-?-? ?-?-? ?-?-? ?-?-? ?-?-? ?-?-? ?-?-? ?-?-? ?-?-? ?-?-?
aggiungo dei ragazzi che ridevano di lei e la facevano le facce urlando "cane..abbaia e di forza inter!" ::)
e il più recente (per chi vede Colorado) due ragazzi che dicono che bello..è un cane?? ?-?-?
risposta: no, è un Ipod! e il pelo è la custodia! ^-^
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ah ah ah golden terrie o golden spaniel magnifico, pensa se Teo sente golden terrier gli si rizza il pelo
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Riprendo questa discussione per dirvi come hanno definito la mia pelosina più volte..
- che cucciolo stupendo..bisogna salvare i cani dal canile, bravissima! :'( :'( :'(
- un labrador a pelo lungo!
- ha la faccia da bravo..non ha mai morso??
- (mamma a figlio piccolo) uuu guarda un BAU! chiedi alla signora se puoi toccare il BAU..dai parla un pò col BAU e accarezzalo bene perchè mamma non te lo prenderà mai! :o :o
- (mamma a figlioletto, a circa 100 metri da noi) attento al cagnolone che ti mangia..non toccarlo..vieni via.. :o :o :o
- quello della carta igienica! ma perchè ha il pelo lungo?
- esistono come il tuo neri? così non si vede se sono sporchi! :o :o
- finora i bambini sono stati gli UNICI ad aver riconosciuto il golden! un golden retriever vero? e noi siiii!!! ^-^ ^-^
I MUST DEI VICINI DI CASA....
- i golden river sono cani molto belli ma troppo grossi!
- il golden terrier assomiglia al jack russel? :o ::)
- ma lo sai che la cacca di questi golden spaniel rovina le piante e la pipì fa marcire l'erba?
?-?-? ?-?-? ?-?-? ?-?-? ?-?-? ?-?-? ?-?-? ?-?-? ?-?-? ?-?-? ?-?-? ?-?-? ?-?-? ?-?-? ?-?-?
aggiungo dei ragazzi che ridevano di lei e la facevano le facce urlando "cane..abbaia e di forza inter!" ::)
e il più recente (per chi vede Colorado) due ragazzi che dicono che bello..è un cane?? ?-?-?
risposta: no, è un Ipod! e il pelo è la custodia! ^-^
Ah ah ah ah !!!!!
Anche a me le stesse identiche domande!!!!
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:hahahaha: :hahahaha: :hahahaha:
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Perchè arrabbiarsi facciamo pubblicità ai nostri golden, così forse la gente imparerà a conoscerli ed a apprezzarli. ;)
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Io sono per l'intransigenza e l'assolutismo.
Se non conosci il golden, non meriti un golden 8)
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Ecco ce mancava Diabolik ayatollah
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ahahahaha io la penso come Diabolik!!!!! e poi di solito faccio pubblicità al contrario....a chi mi chiede come è avere un cane così spiattello solo cose negative...tantissimo tempo da dedicargli, pelo ovunque, si rotolano sempre nel fango, esuberanti ecc.... mi spiace ma mi rifiuto di farlo passare per il cane perfetto (che in realtà per me è em_050 ) con il rischio che qualcuno lo prenda solo perchè ha visto i miei "che eran tanto buoni e bravi ed obbedienti" e poi non riesca a gestirlo come merita....no no no non ci stò em_050
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Anch'io faccio come mik e Diabolik ;) sconsiglio i golden e i retriever in generale a tutti! Dico che sono cani impegnativi, rompipalle, non autonomi, niente indipendenti, che vogliono sempre starti fra i piedi, che impazziscono se li lasci fuori e perdono tonnellate di pelo...
Di solito ai tanti che mi dicono che vorrebbe un bel golden da compagnia io faccio terrorismo e propongo il carlino o il cavalier o il bulldog ;) :D
Per me, meno golden ci sono in giro e meglio è :good:
Bellissima quella definizione caratteriale comunque, fra golden e labrador. E' proprio vero...
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A me non sono mai state fatte domande strane da aggiungere alla lista (solo "E' un labrador/quello della carta igienica?" o la più sincera "Che cane è?", vorrei poter vantare anch'io l'insensata "E' un cane??" :laugh: ma non posso); in compenso ieri incrociamo due mamme con due bimbi, a uno di loro cade per un attimo di mano un pupazzetto di spiderman che poi raccoglie subito senza che Pafni l'avesse nemmeno notato, e lui inizia a urlare "Stai lontano cagnaccio! Non mangiarmi il peluche! BRUTTO CAGNACCIO!" e la mamma rideva guardandolo con indulgenza... ehm?? :o Ma educare il figlio non dico all'amore per gli animali, ma almeno al rispetto per le persone, no??
Comunque tornando in topic io non conosco nessun labrador!! Mi piacerebbe tantissimo conoscere un cugino di Pafni ma non conosco nessuno che ce l'abbia, anche all'area cani tanti golden ma nessun labrador... che è una cosa che mi infastidisce perché anche a me non piace che una razza vada troppo di moda, visto cosa succede quando accade. Io mi sono strainformata prima di prendere Pafni, ho preparato degli opuscoli per i miei e mio fratello sintetizzando quello che avevo imparato e li ho obbligati a leggerli, ho seguito con Pafni qualche lezione da un'educatrice... poi al parco vedo un tizio che ha una splendida golden di nome Fiamma a cui non toglie mai il guinzaglio (al massimo lo lascia scivolare a terra) perché vuole aver sempre la possibilità di trascinarla subito via, immediatamente, e non si fida dell'efficacia del suo richiamo; la sgrida quando gioca troppo con gli altri cani perché è incredibile ma non riesce a capire che è una cosa buona, che lei si diverte; non gli piace quando nelle lotte giocose Fiamma rimane sotto perché non vuole "che si sottometta", addirittura l'ultima volta che l'ho visto stava spostando col piede la femmina di Akita che per gioco era spaparanzata sopra Fiamma (NB Fiamma era tutta felice, si mordicchiavano le orecchie) e strattonava via Fiamma tirando il guinzaglio... infatti non viene praticamente mai al parco (che dista circa 20 metri da casa sua) perché non gli piace, una volta per caso è passata sua figlia tredicenne mentre ero lì da sola con Pafni, ha deciso di portare Fiamma senza dir niente ai suoi, Pafni e Fiamma hanno giocato fino allo sfinimento e la ragazzina non credeva ai suoi occhi, diceva (testuali parole) "Non sapevo che anche la mia potesse giocare così, non la avevo mai vista divertirsi così!"
Ecco davanti a queste cose vorrei che potessero prendere un cane solo le persone che passano un esamino preliminare... comunque mi sa che sono andata comunque OT scusate :-[
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fin quando l'ignoranza è delle persone che incontri per strada ci puoi pure passare ....ma anche il veterinario no eh ...a me è capitato ...siccome Maya aveva la forfora e il mio vet fa anche servizio di toelettatura e lavaggio..........l'ho portato a lavare così poteva vedere meglio la gravità della situazione ....mi ha detto lasciamela pure ...che poi tanto le arriva compagnia ...un cane un pò più grosso di lei ...ma quello è un golden ....al che gli ho risposto ...ma dottore anche Maya è un golden ...e lui ...no è troppo piccola e poi ha pochissimo pelo ...sicuramente è un incrocio ....ho risposto che aveva il pedigree...e mi ha detto che l'allevatore mi aveva truffato ...voleva pure telefonargli...si arrampicava sugli specchi per rimediare alla brutta figura ...io gli ho dato il numero ...ma l'allevatore che oltretutto è un amico mi ha detto che non ha mai ricevuto la telefonata e quando gli ho raccontato la storia ...prima si è fatto una sonora risata ...poi si è arrabbiato e gli voleva telefonare lui al vet ...comunque Maya al garrese è 55cm...quindi tanto piccola non è ...che è un pò spelata è vero ...ma non sò se con le prossime mute metterà su un pò più di pelo ..ha solo 13 mesi ... !!!
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Io amo tutti gli animali...ma tra labrador e golden... labrador tutta la vita :blum2: Ma sono di parte :mocking:
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@Fabio ( Timberwolf) ti ho spostato il post e aperto topic apposito qui
http://www.golden-forum.it/index.php?topic=9424.msg167043#msg167043
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Riprendo questa discussione per dirvi come hanno definito la mia pelosina più volte..
- che cucciolo stupendo..bisogna salvare i cani dal canile, bravissima! :'( :'( :'(
- un labrador a pelo lungo!
- ha la faccia da bravo..non ha mai morso??
- (mamma a figlio piccolo) uuu guarda un BAU! chiedi alla signora se puoi toccare il BAU..dai parla un pò col BAU e accarezzalo bene perchè mamma non te lo prenderà mai! :o :o
- (mamma a figlioletto, a circa 100 metri da noi) attento al cagnolone che ti mangia..non toccarlo..vieni via.. :o :o :o
- quello della carta igienica! ma perchè ha il pelo lungo?
- esistono come il tuo neri? così non si vede se sono sporchi! :o :o
- finora i bambini sono stati gli UNICI ad aver riconosciuto il golden! un golden retriever vero? e noi siiii!!! ^-^ ^-^
I MUST DEI VICINI DI CASA....
- i golden river sono cani molto belli ma troppo grossi!
- il golden terrier assomiglia al jack russel? :o ::)
- ma lo sai che la cacca di questi golden spaniel rovina le piante e la pipì fa marcire l'erba?
?-?-? ?-?-? ?-?-? ?-?-? ?-?-? ?-?-? ?-?-? ?-?-? ?-?-? ?-?-? ?-?-? ?-?-? ?-?-? ?-?-? ?-?-?
aggiungo dei ragazzi che ridevano di lei e la facevano le facce urlando "cane..abbaia e di forza inter!" ::)
e il più recente (per chi vede Colorado) due ragazzi che dicono che bello..è un cane?? ?-?-?
risposta: no, è un Ipod! e il pelo è la custodia! ^-^
Anche a me dicono certe sciocchezze..
-E' un bellissimo cucciolo! però state attenti perchè i pastori maremmani diventano enormi!
-Ma che bel terranova bianco!
-Guarda questo è un labrador! E io dico:no è un golden. E la tizia:E, si , è la stessa cosa, un labrador a pelo lungo.
-Ma lo sai che questi pastori bianchi sono aggressivissimi? a mia sorella gli hanno tolto un braccio!
-uuuuuuuhhh che carino è quelo della carta igenica!
-mamma al figlio:attento non avvicinarti non vedi quanto è grosso quel terrier?
Che ignoranza...
Riguardo al discorso golden -labrador, secondo me c'è una bella differenza, il golden è più sensibile, più composto rispetto al labrador, e sarò di parte ma a me piace di più!
-
Anche a me dicono certe sciocchezze..
-E' un bellissimo cucciolo! però state attenti perchè i pastori maremmani diventano enormi!
-Ma che bel terranova bianco!
-Guarda questo è un labrador! E io dico:no è un golden. E la tizia:E, si , è la stessa cosa, un labrador a pelo lungo.
-Ma lo sai che questi pastori bianchi sono aggressivissimi? a mia sorella gli hanno tolto un braccio!
-uuuuuuuhhh che carino è quelo della carta igenica!
-mamma al figlio:attento non avvicinarti non vedi quanto è grosso quel terrier?
Che ignoranza...
:dash1: :dash1: :dash1:
-
proprio l'altro giorno ero fuori con mio marito e Duke, passano due ragazzine ed una dice all'altra guarda che bel cane è un labrador a pelo lungo! :o :o ??? ???
se è per questo l'altra sera ad una sagra una sig.ra mi si avvicina e mi chiede che razza è Camilla, se è un labrador. io le rispondo che no, è un golden retriever e lei fa cenno di aver capito tutto...salvo poi andare a dire al marito e ai suoi amici "vedi, avevo ragione io! è un labrador golden retriever!" :laugh:
-
se è per questo l'altra sera ad una sagra una sig.ra mi si avvicina e mi chiede che razza è Camilla, se è un labrador. io le rispondo che no, è un golden retriever e lei fa cenno di aver capito tutto...salvo poi andare a dire al marito e ai suoi amici "vedi, avevo ragione io! è un labrador golden retriever!" :laugh:
oh oh oh....
io ho imparato tutto QUI!!!
in relatà quando ho preso la nora ho pensato di prendere un labrador a pelo corto :P :P :P
-
alloraaaaaaaaaaaaaaa:
ho dovuto sentire senza arrabbiarmi troppo perchè se no supero la misura e non è il caso:
- labrador ( e va ancora bene);
incorcio di labrador ( e qui incomincia a girarmi);
- maremmano a gamba corta ( qui mi girano di brutto ma poi mi viene da ridere);
- doberman ( qui mi sono girata, e siccome era un padre che istruiva un figlio con garbo ho dissentito);
- quello della carta igienica ( enno qui è troppo... siamo cresciute e con un cucciolo non me la puoi scambiare cavolo!!);
in definitiva, ho concluso che essere ignoranti in materia di razze è un male diffuso più in italia che all'estero, secondo meglio l'ignoranza in materie di razze che in cinofilia,
terzo ahimè queste due cose vanno di pari passo, concludendo, o ci armiamo di pazienza e diamo spiegazioni a chi le chiede e ignoriamo l'errore con gli altri o se cediamo al nostro orgoglio di goldenisti facciamo una strage!!! em_025
devo ammettere che "maremmano a gamba corta" è una chicca:DD
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Parlavo con una signora il cui bambino stava giocando con il mio. Mio marito era qualche metro più in là con Kyra (golden) ed ecco che la signora mi dice: guarda quel cagnaccio, meno male che lo tiene a guinzaglio, quelli di quel colore sono tutti cattivissimi.
Signora, dico io: quello è il mio cane, è un golden retriever ed è il cane più buono ed equilibrato del mondo.
Sarà, dice lei. Però fanno venire le dermatiti.
Giuro: non ero arrabbiata, mi veniva talmente tanto da ridere che sono dovuta scappare per non riderle in faccia!
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...sono cattivissimi perché fanno venire le dermatiti? :P certe persone altro che dermatiti fanno venire :P
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Parlavo con una signora il cui bambino stava giocando con il mio. Mio marito era qualche metro più in là con Kyra (golden) ed ecco che la signora mi dice: guarda quel cagnaccio, meno male che lo tiene a guinzaglio, quelli di quel colore sono tutti cattivissimi.
Signora, dico io: quello è il mio cane, è un golden retriever ed è il cane più buono ed equilibrato del mondo.
Sarà, dice lei. Però fanno venire le dermatiti.
Giuro: non ero arrabbiata, mi veniva talmente tanto da ridere che sono dovuta scappare per non riderle in faccia!
Un tempo erano i cani neri quelli cattivi...non ci sono più le dicerie di una volta ::)
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Non ho ancora la mia Bella e a leggervi la dermatite sta venendo a me...Non voglio pensare (visto il mio carattere non proprio da asceta) cosa succederà quando qualche imbecille (si può dire vero?) dirà qualche cavolata sul mio amore a 4 zampe! Perchè fino a quando vedranno in un Golden un Jack Russel incrociato con un Bovaro del Bernese ci riderò su ma se qualche bipede sparerà qualche "scemenza" diventerò una iena em_Devil...Mio marito me lo dice sempre...qualche volta verrò a trovarti...in galera :police: :laugh:!
Devo calmarmi...
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Parlavo con una signora il cui bambino stava giocando con il mio. Mio marito era qualche metro più in là con Kyra (golden) ed ecco che la signora mi dice: guarda quel cagnaccio, meno male che lo tiene a guinzaglio, quelli di quel colore sono tutti cattivissimi.
Signora, dico io: quello è il mio cane, è un golden retriever ed è il cane più buono ed equilibrato del mondo.
Sarà, dice lei. Però fanno venire le dermatiti.
Giuro: non ero arrabbiata, mi veniva talmente tanto da ridere che sono dovuta scappare per non riderle in faccia!
Beh... Io avrei approfittato della situazione per piazzare una supercazzola professionale...
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Beh... Io avrei approfittato della situazione per piazzare una supercazzola professionale...
Prematurata? O come se fosse antani?
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Prematurata? O come se fosse antani?
Al vigile:
Conte Mascetti: Tarapia tapioco!! Prematurata alla supercazzola o scherziamo!?
Vigile: Prego?
M: No, mi permetta. No, io...eh scusi noi siamo in quattro. Come se fosse antani anche per lei soltanto in due, oppure in quattro anche scribai con cofandina. Come antifurto, per esempio.
V: Ma che antifurto, mi faccia il piacere! Questi signori qui stavano suonando loro. Non si intrometta!
M: No, aspetti, mi porga l'indice; ecco lo alzi così...guardi, guardi, guardi: lo vede il dito? Lo vede che stuzzica? Che prematura anche. Beh allora io le potrei dire anche con il rispetto per l'autorità che anche soltanto le due cose come vicesindaco, capisce?
V: Vicesindaco? Basta così, mi seguano al commissariato!!!
Perozzi: No, no, no, attenzione! No, astere soppaltati secondo l'articolo 12 abbia pazienza, sennò....posterdati, per due, anche un pochino antani in prefettura…
M: senza contare che la supercazzola prematurata, ha perso i contatti col tarapia tapioco...
P:dopo.
Alla suora:
M: Mi scusi dei tre telefoni qual è come se fosse tarapia tapioco che avverto la supercazzola?
(la suora rimane interdetta)
M: Dei tre...
(la suora non risponde)
M: Non m'ha capito bene, volevo dire dei tre telefoni qual è quello col prefisso?
Suora: Ah! Quello lì! (gli indica uno dei telefoni)
M: Grazie.
M: (mentre compone il numero) sorella, col tarapia tapioco come se fosse antani la barella anche per due con lo scappellamento a sinistra!?
(fa col braccio il gesto di girare a sinistra; la suora non capisce)
M: No eh...? Pazienza...
-
Dovrebbero farlo imparare a memoria a scuola! Questa è storia!
Allora io propongo:
Signore/ra: "Che bel labrador!"
Noi: "Si sbaglia, non è un labrador"
S: "E che cos'è?"
N: " È un Golden Tapioca...però ha il pelo come se fosse antani, capisce?
S: ???????
N: "Eh sì perché è prematurato vede? A causa di un grave scappellamento a destra"
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...a me ieri un tipo è venuto fin sotto l'ombrellone a chiedermi: che razza è?
e io: un golden retriver..
E lui: E' lo stesso...io ho un labrador, li facciamo accoppiare?
:o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o
I N T E R D E T T A!!!!!
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anche a me capita la stessa cosa, qua da noi sono in pochissimi ad averlo...l'altra sera mi han chiesto di farla accoppiare con un labrador nero, cioè si può???!!!!io dico che di gente ignorante in giro ce nè!!!!
Oppure mi capitano i genitori intelligenti che dicono ai bambini vai pure ad accarezzarlo tanto è un labrador a pelo lungo, non morde.....mah davvero, bisognerebbe difforndere il fatto che siano due razze diverse e magari nelle scuole insegnare ai bambini come rapportarsi con i cani degli altri, visto che i loro gentori non lo sanno fare..... :o :o
-
ahahahahaha
l'ultima in fila dal vet scorsa settimana....
tizio: che beeeeeello sto labrador a pelo lungo, posso toccarlo? (e intanto la tocca già)
noi: .......
tizio: vedi, questi sono i miei cani preferiti, io ho lei (meticcia) e un rottweiler poi cuccioli di jack terrier :o belli sai ma belli belli eh... :o :o
noi: .......
tizio continua da solo: ma con cosa è incrociato sto labrador per farlo venire a pelo lungo?
noi: eh non si sa
tizio: ma perde pelo? si sono sicuro che ne perde tantissimo, del resto i labrador a pelo lungo sono così! ma ha i denti puliti! sti meticci di labrador li hanno sempre puliti e la mia meticcia sporchi! chissà come mai!!
noi: si beh ciao và ^-^
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anche a me capita la stessa cosa, qua da noi sono in pochissimi ad averlo...l'altra sera mi han chiesto di farla accoppiare con un labrador nero, cioè si può???!!!!io dico che di gente ignorante in giro ce nè!!!!
Oppure mi capitano i genitori intelligenti che dicono ai bambini vai pure ad accarezzarlo tanto è un labrador a pelo lungo, non morde.....mah davvero, bisognerebbe difforndere il fatto che siano due razze diverse e magari nelle scuole insegnare ai bambini come rapportarsi con i cani degli altri, visto che i loro gentori non lo sanno fare..... :o :o
Io spero che il Golden resti una razza relativamente sconosciuta ai più...
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Ieri a Brioche ho comprato la pettorina e il guinzaglio rosa, non perché io sia amante di quel colore (anzi) ma perché il 99% delle persone che incontravo mi dicevano "ma che be cucciolotto di LABRADOR MASCHIO"................................... :o
Ok la razza che vedo che è comunemente confusa ("maledetto" cucciolo della Scottex), ma i testicoli la mia piccola mica ce li ha...beata ignoranza... ::)
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tornando al biondo= cattivo ... prima della golden avevo una cockerina nera e l'allevatrice mi diceva che diversi anni fa girava la diceria che i cocker biondi erano più aggressivi. Forse la "signora cattivo/dermatite" si riferiva a quella ...
Ma non ho approfondito. E giusto per aggiungere una chicca alla vostra serie eccone una fresca di ieri:
Casa in montagna: Kyra gioca con un meticcio golden/maremmano (bellissimo - vero) il suo proprietario: certo sono proprio uguali, dai che li facciamo accoppiare, sai che bei cuccioli!!!
Lascia perdere dico io! Di meticci ce ne sono già troppi ...
lui- guarda che sarà facilissimo sistemarli, te li prendo tutti io
io - ci credo, ma no ... grazie
E sapete la cosa peggiore? Il suo cane golden/maremmano non è nato per errore, ma da accoppiamento consapevole e ripetuto >:( >:(
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Vi aggiungo anche la mia...forse qualcuno avrà già letto che siamo i tati di una bovara bernese e appunto di un cucciolone di golden..., e nella ns. zona siamo piuttosto ben "visibili" (gli unici ciucchi che portano a spasso due cani mattina/pranzo/pomeriggio/cena... ?-?-? mentre per tutti è usanza tenerli nei recinti a vita... >:( ), beh insomma più volte ci hanno fermato e rifermato commentando
<< che bei cagnoni... sono mamma e figlio?!? >> :o
oppure
<< li fate accoppiare tra di loro anche se sono fratello e sorella?!? >>
dico io, vabbè non capirci niente di razze...ma solo dai colori un lo vedi che son diversi?!??? :blank:
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pensa che in negozio è venuto un meticcio golden pastore tedesco e anche loro dicevano di averlo preso da uno che ha "provato" a vedere cosa usciva....cioè ma si può, vorrei fare incrociare loro con qualche animale strano e vedere cosa esce... :D
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Maronn ?-?-? anch'io spesso mi chiedo cosa uscirebbe mescolando X con Y, ma la mia soluzione è semplicemente cercarlo su google images e mi tolgo la curiosità così!!
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proprio l'altro giorno ero fuori con mio marito e Duke, passano due ragazzine ed una dice all'altra guarda che bel cane è un labrador a pelo lungo! :o :o ??? ???
a me è successo anche di peggio....ho sentito una signora dire al marito (riferita a camilla) con estrema sicurezza : "Guarda quello è un labrador golden retriever!" :o
poi si, spesso mi affiancano chiedendomi se è un labrador (ma qualcuno ci piglia e mi chiede se è un golde retriever!)o "il cane della scottex"....quando era più piccola e più chiara tante volte l'hanno scambiata persino con un maremmano....
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non ricordo se l'ho già scritto, ma a me capita spesso di incontrare una signora con un golden - labrador che va FIERA del fatto che il suo sia un incrocio VOLUTO >:( dice che ha gli aspetti migliori delle due razze e non ha nemmeno un difetto >:( >:( >:(
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e un golden con un terranova come pensate che venga?
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Dovrebbero farlo imparare a memoria a scuola! Questa è storia!
Allora io propongo:
Signore/ra: "Che bel labrador!"
Noi: "Si sbaglia, non è un labrador"
S: "E che cos'è?"
N: " È un Golden Tapioca...però ha il pelo come se fosse antani, capisce?
S: ???????
N: "Eh sì perché è prematurato vede? A causa di un grave scappellamento a destra"
em_052 em_052 em_052 em_052 em_052
se non fosse che non riesco a dire 'ste cose restando seria ci proverei alla prima occasione!!!
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dopo la classica domanda di un vecchietto " E' un labrador?" io gli ho risposto che era un golden e lui " no signorina guardi che è un labrador" :-\ e io " no guardi che le assicuro che è un golden, non vede che ha il pelo lungo?" e la sua risposta è stata " beh ma un appassionata come lei dovrebbe saperlo che ci sono i labrador a pelo lungo e a pelo corto e tra questi ci sono i labrador miele, o golden come li chiama lei, quelli marroni e quelli neri, sta di fatto che comunque è un labrador..." :o :o :o ..... mah, ho lasciato perdere dando ragione al vecchietto, tanto non c'era verso di convincerlo.
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dopo la classica domanda di un vecchietto " E' un labrador?" io gli ho risposto che era un golden e lui " no signorina guardi che è un labrador" :-\ e io " no guardi che le assicuro che è un golden, non vede che ha il pelo lungo?" e la sua risposta è stata " beh ma un appassionata come lei dovrebbe saperlo che ci sono i labrador a pelo lungo e a pelo corto e tra questi ci sono i labrador miele, o golden come li chiama lei, quelli marroni e quelli neri, sta di fatto che comunque è un labrador..." :o :o :o ..... mah, ho lasciato perdere dando ragione al vecchietto, tanto non c'era verso di convincerlo.
Ahahah!!! Ma che gente!!
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se è per questo l'altra sera ad una sagra una sig.ra mi si avvicina e mi chiede che razza è Camilla, se è un labrador. io le rispondo che no, è un golden retriever e lei fa cenno di aver capito tutto...salvo poi andare a dire al marito e ai suoi amici "vedi, avevo ragione io! è un labrador golden retriever!" :laugh:
Certo che non distinguere un Golden da un Labrador oltre che da incompetenti dimostra un impreparazione cinofila di quelle
pesanti ;-)
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