Il Forum del GOLDEN RETRIEVER

IL GOLDEN RETRIEVER => Documentiamoci => Topic aperto da: Kibbutzikim - 04 Novembre 2017, 11:01:35

Titolo: All'uscita della scuola
Inserito da: Kibbutzikim - 04 Novembre 2017, 11:01:35
Domandina a bruciapelo:
Che voi sappiate, esiste un articolo di legge, un documento, un alcunché che vieta a un genitore di andare a prendere il proprio figlio scuola con il cane regolarmente  tenuto al guinzaglio e restando fuori dalla porta?
Ammesso che nn ci siano circolari specifiche della scuola in merito.
Avete avuto esperienze a riguardo?
No perché a me a volte sembra davvero di vivere in mezzo a gente priva di ogni sorta di tolleranza, senso civico, e quieto vivere....
Titolo: Re:All'uscita della scuola
Inserito da: Robi - 04 Novembre 2017, 11:47:10
Veronica, tu sei libera di andare dove ti pare con il tuo cucciolo, anche davanti a scuola. Se qualcuno ti ha fatto osservazione, mi spiace per te, ti sei imbattuta nella specie che ultimamente ha avuto un rapido sviluppo e crescita rapida, quella del deficiente.
Titolo: Re:All'uscita della scuola
Inserito da: Chia71 - 04 Novembre 2017, 11:53:53
Non so se esiste una legge che li autorizza a farlo, però ti confermo che anche davanti alla scuola dei miei figli è così ... Hanno emesso un regolamento (la direttrice) che vieta l'accesso ai cani dentro al cortile della scuola (nei locali non se ne parla proprio) e, nella zona antistante il portone dell'uscita (che è suolo pubblico perchè non si trova all'interno del cortile scolastico ma in una zona pedonale) devono essere tenuti al guinzaglio e museruola. Diciamo che al guinzaglio sì, museruola non ne ho mai visti, e nessuno ha mai protestato o chiesto di allontanare i cani che ne erano privi ...

Sinceramente io avrei allontanato qualche mamma con il cane, perchè ci sono cani in evidente stato di stress vuoi per la calca che si forma all'uscita (non so da te ma da noi in quella zona escono 5 o 6 classi per 25 bambini a classe fai il conto di quanta gente c'è sommando i bambini più nonni o genitori), vuoi per i bambini che non sanno avvicinarsi ai cani, vuoi perchè ci sono mamme che fanno giocare i cani al guinzaglio come fosse un parco pubblico ... Il che secondo me non si fa, soprattutto cani come i nostri golden che con una sederata giocando fanno domino con tutte le nonne, mamme, bambini messi in fila  :D ...

Per cui capisco la direttrice se non vuole più cani davanti forse forse tutti i torti non ha ... Anche se, mia riflessione personale, una volta che la maestra ha consegnato l'alunno al genitore o chi per esso, finisce la responsabilità della scuola e se non si è più dentro alla scuola non vedo cosa possa interessarle se ci sono cani o meno ...

Cmq io ci ho sempre portato il mio Spank, e nessuno mi ha mai detto niente, regolamento o non regolamento ... anzi erano tutti molto felici di accarezzarlo e ovviamente a lui venivano gli occhi a cuoricino :D :D :D
Titolo: Re:All'uscita della scuola
Inserito da: Kibbutzikim - 04 Novembre 2017, 12:36:23
Zeus è con noi da 10 giorni e ancora non mi sogno di portarlo a scuola, ma ho assistito a una spiacevole discussione tra 2 mamme, una delle quali appunto aveva il cane , regolarm al guinzaglio. Mi è sembrata una situazione assurda. Poi mi sono anche informata e la nostra scuola, una scuola di paese, con primaria con circa 400 bambini, non ha circolari a riguardo. Dovrebbe vigere il buon senso. Ma così nn è .... la mamma senza cane inveiva contro quella col cane , che non faceva nulla di sbagliato secondo me e il cane si comportava bene, era tranquillo ed educato. Piuttosto erano gli altri genitori a infastidire lui con stupide moine.
Non vedo niente di scorretto nell'andare a prendere il figlio a scuola a piedi, facendo fare una passeggiatina anche all'animale di casa, far felici cane e bimbi .  Il cane in questione nn ha abbaiato, non ha sporcato ( e comunque la mamma aveva i sacchetti) ,la mamma  si è tenuta a distanza dalla porta in caso ci fossero bimbi paurosi, ... ma dico io!!! Cos è che irrita tanto la gente???
ha ragione Robi, sono in aumento gli umani deficienti....
Titolo: Re:All'uscita della scuola
Inserito da: dani - 04 Novembre 2017, 13:41:07
Da noi a elementari e medie non puoi entrare con il cane nel cortile della scuola, anche se tenuto al guinzaglio.
Titolo: Re:All'uscita della scuola
Inserito da: dani - 04 Novembre 2017, 13:43:12
Parlo della scuola che ha frequentato mio figlio e che tuttora frequenta mia nipote, per i cani è off limits😠😠😠
Titolo: Re:All'uscita della scuola
Inserito da: Kibbutzikim - 04 Novembre 2017, 14:15:20
Che peccato!
Se solo tutti fossero più rispettosi... nn ci sarebbe bisogno di tutti questi divieti.
Cani a scuola no. Pallone in spiaggia no. Musica X strada no. Bimbi al ristorante no.... e che ingiustizia però !!!!!
Titolo: Re:All'uscita della scuola
Inserito da: Spring7891 - 04 Novembre 2017, 14:40:10
Ciao!
Allora non credo esista alcuna legge specifica, anche perché il cane è libero di entrare (purché con guinzaglio e museruola a portata di mano) in tutti i luoghi pubblici. Io con il Max entro non solo in negozi, ma anche in posta, in comune, anche nei bar (salvo diversa indicazione) certo chiedo sempre e di solito mi rispondono certo ci mancherebbe... In un negozio sono entrata prima io e dietro mio marito con il cane. Chiedo può entrare? Indicando il cane, mi risponde il cane si, il marito veda lei.  :D
Comunque io lavoro a scuola e da un paio di anni c'è questa circolare interna che dice che i cani non hanno accesso all'edificio e al cortile della scuola - tranne i cani adibiti come cani guida (che possono assolutamente e giustamente entrare ovunque)-. Io sono assolutamente pro cane educato ovunque (il mio sa stare anche al ristorante senza problemi) però il mondo in cui viviamo è fatto di gente veramente senza educazione e buon senso. La circolare interna è stata fatta per un motivo specifico, nel cortile ( dove i bambini giocano) sono state rinvenute cacche di cane, evidentemente non raccolte da qualcuno e qui non si può assolutamente transigere. Per colpa di qualcuno ci vanno di mezzo tutti quindi ecco la circolare. Ora lo so che qui siamo tutte persone civili che educano il cane e raccolgono la popò anche in mezzo al bosco dove non la trova nessuno, ma la maggioranza dei proprietari, diciamocelo, non lo fa. Poi che la tolleranza si stia estinguendo lo sappiamo e che a volte si parte prevenuti (mi ha fermato un'anziana per strada durante la passeggiata chiedendomi se avessi i sacchetti) è altrettanto vero, però sono veramente tanti i padroni poco educati.
Titolo: Re:All'uscita della scuola
Inserito da: Mauro•Aaron - 04 Novembre 2017, 14:48:50
Zero civiltà e zero tolleranza mentre basterebbe buttare un occhio nelle campagne vicino alla strade su spiagge in fiumi e canali, nel nostro povero mare con i pesci che si stanno plastificando questo e tanto altro è il lerciume prodotto dagli umani quelli che fanno regole e divieti verso i nostri amici.





Aaron Barbara&Mauro
Titolo: Re:All'uscita della scuola
Inserito da: LaMaria - 04 Novembre 2017, 20:43:51
Mah. Ci sono bambini allergici al pelo dei cani? Credo che non far entrare i cani nei luoghi scolastici sia ammissibile. Non farli rimanere nel corrile e nelle immediate adiacenze è più che altro una forma di tutela, direi anche per loro. Per tagliar la testa al toro si potrebbe aspettare il proprio figlio un po’ distante e chiedere a un’altra mamma di ritirarlo in cortile.
Poi le pazze che inveiscono sono pazze. « Guardi, signora, la smetta di abbaiare, mi traumatizza il cane ».
Titolo: Re:All'uscita della scuola
Inserito da: LaMaria - 04 Novembre 2017, 20:46:38
In un negozio sono entrata prima io e dietro mio marito con il cane. Chiedo può entrare? Indicando il cane, mi risponde il cane si, il marito veda lei.



E non ho fotografato la mia cana sdraiata in un corridoio da Leroy Merlin mentre io sceglievo delle maniglie e la gente la scavalcava...
Titolo: Re:All'uscita della scuola
Inserito da: Kibbutzikim - 05 Novembre 2017, 11:55:20
. Per tagliar la testa al toro si potrebbe aspettare il proprio figlio un po’ distante e chiedere a un’altra mamma di ritirarlo in cortile.


Non esageriamo  ,dai , questo no! 😆
Titolo: Re:All'uscita della scuola
Inserito da: LaMaria - 05 Novembre 2017, 22:01:41
Non esageriamo  ,dai , questo no!

Be’, ma che male c’è? Piuttosto di mettersi nella ressa col cane... Non si collabora più fra mamme?
Titolo: Re:All'uscita della scuola
Inserito da: Kibbutzikim - 05 Novembre 2017, 22:22:09
😆magari Maria! In una scuola  estremamente burocratizzata come quella che ci ritroviamo oggi purtroppo anche volendo nn si può più fare così come dici tu, tra deleghe permessi e comunicazioni varie .....ho avuto dei problemi persino quella volta che , in una situazione di emergenza ho mandato mia sorella a prendere i miei figli, robe ufo! Credimi!😆
Comunque intendevo dire che se il problema è il cane, il cane lo lascio a casa e vado a prendere IO i miei bambini. ☺️
Titolo: Re:All'uscita della scuola
Inserito da: LaMaria - 05 Novembre 2017, 23:06:13
Oddìo come sono antica! Noi fra l’altro facevamo dei carichi di bambini ogni giorno diversi! E pensare che una volta ho persino dimenticato mio nipote a scuola ed è arrivato con un’altra mamma!
Sì, be’, ma è vita, questa? A me sembra pura follia. Il mio terzogenito in quinta elementare tornava a casa a piedi coi cugini... due chilometri con liberatoria scritta di mio pugno alla scuola perché non esistevano moduli predisposti...
Titolo: Re:All'uscita della scuola
Inserito da: dani - 06 Novembre 2017, 06:44:50
Altri tempi, ora vogliono che li vai a prendere a scuola fino ai 14 anni. Pensa che in una prima liceo della mia città il dirigente ha deciso che i non ancora 14 enni vanno accompagnati a cada o non escono da scuola.😬😬😬😬
Titolo: Re:All'uscita della scuola
Inserito da: LaMaria - 06 Novembre 2017, 07:24:03
È semplicemente assurdo. Io sono casalinga, i miei figlioli alle medie li aspettavo a casa con la pasta pronta. La cosa più assurda è che i genitori non siano liberi di educare i figli come credono. Qui non si tratta di vaccini, di tutela sociale. Si tratta di una coercizione insopportabile alle famiglie. Se ho il cane e non posso entrare nel cortile della scuola per ritirare mio figlio, non sono nemmeno libero di dirgli di uscire, che il nostro appuntamento è lì sul marciapiede dietro l’angolo, manco deve attraversare la strada? Mi tocca lasciare il cane a casa? Ma la bellezza di un cane che saluta il suo fratellino all’uscita da scuola, quella non è educativa? (e mi viene in mente “torna a casa Lassie”...).
A parte che trovo un’insopportabile intromissione il fatto che i genitori entrino negli spazi scolastici, poi voglio vedere, nella ressa di genitori e bambini, quanti insegnanti controllano che ciascuno se ne vada con l’adulto autorizzato. Stiamo vivendo tempi di pura follia educativa: bambino, da casa a scuola puoi anche farti rapire dagli alieni, investire da un mezzo cingolato, finire in un canale, mangiare da un orso, ma all’uscita di scuola viene la TUA MAMMA. Anche se sei alto un metro e settanta e hai la voce da baritono.
Titolo: Re:All'uscita della scuola
Inserito da: titty59 - 06 Novembre 2017, 08:24:07
Credo che le motivazioni di Spring7891 sul fatto dei residuati fisiologici trovati sul suolo scolastico sia la causa principale di questi divieti ,verso gli incivili padroni, non certo per gli incolpevoli cani.Comunque siamo in Italia e i divieti ..lasciano il tempo che trovano.
Ciao
Titolo: Re:All'uscita della scuola
Inserito da: Kibbutzikim - 06 Novembre 2017, 12:18:34
Maria sono d'accordo con te in pieno! Io ho 42 anni e quando ero piccola andavo e tornavo dalle elementari a piedi  tutti i giorni Mi alzavo da sola con la sveglia, mi preparavo la cartella e ciao. Alle medie quando tornavo col pulmino a casa mi preparavo anche il pranzo da sola.  Avrei voluto rendere indipendenti i miei figli come mia madre ha fatto con me ma i tempi sono cambiati e non sai quanto! Guai se qualcuno sa che lascio a casa le mie  figlie grandi ( 10 e 9  anni) mentre porto il piccolo a calcio. Mi mandanderebbero i carabinieri a casa😂
E poi ci meravigliamo se i ragazzi a 18 anni non sanno andare in posta a pagare un bollettino....
Sapessi quanti ne vengono qui dame e a donare sangue e(lavoro in un centro trasfusionale)non sanno neanche "parlare" cioè relazionarsi col medico di turno nei modi corretti...
Io personalmente spero di cavarmela come mamma comunque... adesso con Zeus intendo responsabilizzare i bimbi piu che posso, manderò loro in passeggiata, a raccogliere le cacche in giardino, ho dato loro il compito di ricordarsi gli appuntam dal veterinario ecc... e che Dio me la mandi buona...😬
Titolo: Re:All'uscita della scuola
Inserito da: Kibbutzikim - 06 Novembre 2017, 12:22:31
P. s. Sulle maestre: si ricordano eccome! Attenzione massima su chi viene a prendere i bimbi e quando, si ricordano nomi e facce di tutti e te li consegnano "a mano" uno alla volta . Hanno ben chiaro chi è figlio di separati e a quale genitore tocca il lun o mart e vogliono essere avvisati al matt per iscritto se ci sono variaz di programma.😜
Titolo: Re:All'uscita della scuola
Inserito da: Robi - 06 Novembre 2017, 13:29:52
È semplicemente assurdo. Io sono casalinga, i miei figlioli alle medie li aspettavo a casa con la pasta pronta. La cosa più assurda è che i genitori non siano liberi di educare i figli come credono. Qui non si tratta di vaccini, di tutela sociale. Si tratta di una coercizione insopportabile alle famiglie. Se ho il cane e non posso entrare nel cortile della scuola per ritirare mio figlio, non sono nemmeno libero di dirgli di uscire, che il nostro appuntamento è lì sul marciapiede dietro l’angolo, manco deve attraversare la strada? Mi tocca lasciare il cane a casa? Ma la bellezza di un cane che saluta il suo fratellino all’uscita da scuola, quella non è educativa? (e mi viene in mente “torna a casa Lassie”...).
A parte che trovo un’insopportabile intromissione il fatto che i genitori entrino negli spazi scolastici, poi voglio vedere, nella ressa di genitori e bambini, quanti insegnanti controllano che ciascuno se ne vada con l’adulto autorizzato. Stiamo vivendo tempi di pura follia educativa: bambino, da casa a scuola puoi anche farti rapire dagli alieni, investire da un mezzo cingolato, finire in un canale, mangiare da un orso, ma all’uscita di scuola viene la TUA MAMMA. Anche se sei alto un metro e settanta e hai la voce da baritono.

Quoto Maria in toto.
Titolo: Re:All'uscita della scuola
Inserito da: Spring7891 - 06 Novembre 2017, 13:51:34
Io capisco tutti i genitori, le varie perplessità e come si faceva prima. Trovo anche giusto che i ragazzi abbiano autonomia, ma va tutto bene finché va tutto bene.
Quando succede qualcosa, la responsabilità è della scuola.
Ecco perché c’è molta burocrazia con annessi e connessi.
Titolo: Re:All'uscita della scuola
Inserito da: LaMaria - 06 Novembre 2017, 14:00:48
Maria sono d'accordo con te in pieno! Io ho 42 anni e quando ero piccola andavo e tornavo dalle elementari a piedi  tutti i giorni Mi alzavo da sola con la sveglia, mi preparavo la cartella e ciao. Alle medie quando tornavo col pulmino a casa mi preparavo anche il pranzo da sola.  Avrei voluto rendere indipendenti i miei figli come mia madre ha fatto con me ma i tempi sono cambiati e non sai quanto! Guai se qualcuno sa che lascio a casa le mie  figlie grandi ( 10 e 9  anni) mentre porto il piccolo a calcio. Mi mandanderebbero i carabinieri a casa
E poi ci meravigliamo se i ragazzi a 18 anni non sanno andare in posta a pagare un bollettino....
Sapessi quanti ne vengono qui dame e a donare sangue e(lavoro in un centro trasfusionale)non sanno neanche "parlare" cioè relazionarsi col medico di turno nei modi corretti...
Io personalmente spero di cavarmela come mamma comunque... adesso con Zeus intendo responsabilizzare i bimbi piu che posso, manderò loro in passeggiata, a raccogliere le cacche in giardino, ho dato loro il compito di ricordarsi gli appuntam dal veterinario ecc... e che Dio me la mandi buona...

Molto molto bene. Zeus è fortunato, i tuoi ragazzi pure (poi magari segnateli anche tu, gli appuntamenti dal vet...).
Comunque ho 50 anni, andavo all’asilo a piedi per mano a mia sorella più piccola, in piscina col pullmino a cinque anni con mia sorella più grande... E niente, sono antica. Ma ‘sta cosa dell’obbligo di ritirare i figli a scuola per me è anticostituzionale. Con tutti i Popoli delle Famiglie che rompono su qualsiasi cosa, possibile che nessuno si impunti a perorare una causa giusta?
Noi, entrambi i genitori, firmiamo una liberatoria alla scuola, possibile che non possiamo decidere come deve andare in giro nostro figlio? È solo una questione di vuoto normativo perché i dirigenti sono responsabili se ai ragazzi succede qualcosa, ma accidenti, possibile che io non sia “libero di liberarti” da ogni responsabilità?
Ribadisco, in città ci sono scuole con decine di classi, per me è impossibile che alle medie un insegnante possa controllare chi esce con chi. A meno di far durare l’uscita da scuola più di un’ora.
Titolo: Re:All'uscita della scuola
Inserito da: chiccarose - 06 Novembre 2017, 15:08:57
Insegno da ormai 23 anni e in questa lunga carriera (che durerà ancora a lungo    ::)   ) ho visto la scuola burocratizzarsi sempre di più e non certo per volontà di chi ci lavora!
Fino a 10 anni fa accompagnavo i bambini al cancello e... tanti saluti    em_007  Oggi, nel cassetto della cattedra, ho un librone pieno di fotocopie di carte di identità di zie, nonni, vicine di casa che devono registrarsi per poter ritirare il pargolo in assenza dei genitori.
Al cancello ci vogliono mille occhi per riuscire a identificare le varie persone senza fare confusione! Alcuni genitori vorrebbero far tornare i loro figli a casa da soli, ma il regolamento non lo permette e a ragione, se succede qualcosa ad un minore i giudici non hanno pietà: la responsabilità è della scuola.
Detto questo... io li farei andare tutti a casa da soli, stiamo crescendo una generazione di imbranati cronici!
PS da noi i cani al cancello ci stanno senza nessun divieto, ma non possono entrare nel cortile.
Titolo: Re:All'uscita della scuola
Inserito da: titty59 - 06 Novembre 2017, 17:56:43
Credo che oggi, come ieri ci siano gli "svelti" e gli "imbranati" ^-^ ;diciamo solo che oggi è piu' facile rischiare delle ...vie senza ritorno nel secondo caso ,ma anche nel primo, non si hanno certezze  di...farcela :( .
Comunque abitando in un contesto rurale,non mi farei dei grossi problemi a dare un 'autonomia di tragitto casa -scuola, ma se abitassi in una città un po' piu' .....affollata...rischierei tranquillamente di crescere un fanciullo\a imbranato\a cronica ^-^  accompagnandolo e andandolo a riprendere alla fine delle lezioni.Ovviamente si puo' ...discutere sul fatto che lo stato ..imponga ,scelte di questo tipo, ma come ha detto Chiccarose,quando la legge ritiene la scuola responsabile di quanto puo' accadere in tale ambito ,non vedo come una "direzione scolastica" ,possa fare delle scelte" regolamentari" diverse.
Ciao
Titolo: Re:All'uscita della scuola
Inserito da: aku - 09 Novembre 2017, 21:21:23
OT Purtroppo quando i genitori ti minacciano di denuncia per ogni virgola ... sei costretto a predisporre una serie di tutele. La scuola è responsabile di tutto, persino se un bambino cade nel cortile prima di varcare il cancello in uscita da scuola ed è col genitore. Se sei ancora nel suolo della scuola è responsabile la scuola!!!!
Io consegno tutti i giorni a mano, uno ad uno i bambini ai genitori o chi per essi (autorizzati only), se non vedo il genitore, o anche solo se questo è fuori dal cancello, non lascio fisicamente la mano del bimbo che sto consegnando. E' un incubo giornaliero che ci costringe ad andare a casa tutti i giorni con 15-20 minuti di ritardo sull'orario di servizio...non è una cosa piacevole ve l'assicuro..ma siamo costretti, abbiamo normative su normative che ci mettono ina nsia ogni giorno. e se non rispetti lo fai a tuo rischio civile e soprattutto penale se hai sfortuna. Ti puoi rovinare in un battito di ciglia quando lavori con i minori. FINE OT
Titolo: All'uscita della scuola
Inserito da: LaMaria - 10 Novembre 2017, 07:29:08
Ma infatti gli insegnanti non c’entrano, è un problema normativo... Ci facciamo schiacciare dalla “Liggi” e dalla burocrazia e zitti. Non riesco a capire dove sta andando la nostra società civile. Dovrebbe garantire maggior libertà e invece è opprimente e vessatoria. Abbiamo così pochi bambini e li “tuteliamo” così? I genitori, prima di tutto. Minacciano di denuncia una maestra se mette il bambino sul pullmino e invece il papà aveva avvisato che solo per quel giorno  sarebbe andato a prenderlo lui a scuola... se un insegnante, un infermiere, un qualsiasi impiegato che si occupa di persone, rischia continuamente la denuncia, come fa a lavorare bene? Ogni mattina, quando va al lavoro, deve invocare il suo santo protettore che non gli capiti nulla?
Titolo: Re:All'uscita della scuola
Inserito da: Vega87 - 10 Novembre 2017, 09:02:31
Ma infatti gli insegnanti non c’entrano, è un problema normativo... Ci facciamo schiacciare dalla “Liggi” e dalla burocrazia e zitti. Non riesco a capire dove sta andando la nostra società civile. Dovrebbe garantire maggior libertà e invece è opprimente e vessatoria. Abbiamo così pochi bambini e li “tuteliamo” così? I genitori, prima di tutto. Minacciano di denuncia una maestra se mette il bambino sul pullmino e invece il papà aveva avvisato che solo per quel giorno  sarebbe andato a prenderlo lui a scuola... se un insegnante, un infermiere, un qualsiasi impiegato che si occupa di persone, rischia continuamente la denuncia, come fa a lavorare bene? Ogni mattina, quando va al lavoro, deve invocare il suo santo protettore che non gli capiti nulla?

Sono perfettamente d'accordo con te Maria..ma d'altronde da chi siamo amministrati?