Il Forum del GOLDEN RETRIEVER
LIBERAMENTE => Sondaggi => Topic aperto da: Annared (aggiornare e-mail) - 03 Settembre 2013, 12:49:01
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Spero di poter aprire questo topic, ho provato a cercare ma non ne ho trovato un altro uguale.
Premesso:
Tutti ci definiamo amanti degli animali... Ed è sicuramente così. Solo che sono sicura che fra noi ci sono molti onnivori. La mia domanda è: possiamo veramente definirci amanti degli animali (e qui questa affermazione li comprende tutti) se poi li mangiamo? Non è che noi siamo amanti dei cani e non degli animali (il che è molto diverso)?
Lo dico con tono interrogativo, non giudico, anche perché io stessa sono onnivora.
Detto questo... Voi cosa siete? E cosa ne pensate?
Ciao :)
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Onnivora pentita; nel senso che mangio carne, ma non mi sognerei mai di allevare un maialino e poi farlo fuori.
Mio padre è cacciatore e io l'ho sempre criticato. Ma ho sempre mangiato tutto/o quasi quello che ha portato.
E' un discorso complesso direi. Io amo tutti gli animali e non mi sognerei mai di fargli del male... ma li mangio. Sì lo ammetto. Sono ipocrita, è così.
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Sin dall antichità l'uomo si è sempre nutrito di carne, e'la catena alimentare da sempre...solo che una volta si procacciava il cibo da solo, ora tramite l industrializzazione c'è chi lo fa per tutti...
Certo se ci soffermiamo a pensare all atto della macellazione c'è da star male, così come sto male ogni volta che vedo un documentario e vedo sempre le gazzelle uccise dai leoni e altri animali mangiati da loro simili...
E' la triste catena alimentare....
Io mangio carne, poca , preferibilmente bianca e meglio se bio!
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Onnivora pentita; nel senso che mangio carne, ma non mi sognerei mai di allevare un maialino e poi farlo fuori.
Mio padre è cacciatore e io l'ho sempre criticato. Ma ho sempre mangiato tutto/o quasi quello che ha portato.
E' un discorso complesso direi. Io amo tutti gli animali e non mi sognerei mai di fargli del male... ma li mangio. Sì lo ammetto. Sono ipocrita, è così.
Per me non sei assolutamente ipocrita, ma realista.... ;D
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Effettivamente è un discorso strano, in generale, quello degli amanti degli animali onnivori... Io mi definisco amante dei cani, poi non amo mangiare la carne, ma il pesce si, non potrei rinunciare... Certo è che se allevassi un animale, qualsiasi esso sia, non avrei il coraggio di mangiarlo.
Potrei anche allevare un'alice, per dire, ma per me automaticamente diventerebbe animale d'affezione.
Eppure... Sono onnivora :(
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Onnivora pentita; nel senso che mangio carne, ma non mi sognerei mai di allevare un maialino e poi farlo fuori.
[...]
Anch'io così...
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Stessa cosa. Io non potrei mai allevare animali "da macello".
Ma quante volte abbiamo detto (ed è una realtà) che il "pollo del contadino ha un altro sapore", che "il prosciutto del vicino è spettacolare"... Loro li allevano e poi li uccidono, e per loro è la cosa più naturale del mondo... e noi ne usufruiamo, ma non so se saremmo mai capaci di farlo, eppure, come dice Giusy, si tratta di natura, di catena alimentare.
Se fossi cresciuta in un ambiente dove tutto viene fatto in casa, dove il pollo deve solo crescere bene e poi papà gli taglia la testa e ce lo mangiamo, dove la realtà è effettivamente diversa, magari sarei stata un'"assassina" anchio.
Ripeto, il discorso è molto complesso... mi stai facendo riflettere, guarda se non divento vegetariana...
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Precedente contributo...
http://www.golden-forum.it/index.php?topic=13332.0 (http://www.golden-forum.it/index.php?topic=13332.0)
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Io rientro in una categoria strana nel senso che nn mangio carne (nessun tipo) da un annetto, ho eliminato il latte e l'ho sostituito con quello di soia e il burro con la margarina, non nego che sto facendo fatica ad eliminare i formaggi perchè sono la mia passione ma li ho ridotti drasticamente, il pesce invece lo mangio (tranne aragoste/astici che mi fanno pena per il modo in cui vengono cucinati)...non escludo un giorno di non mangiare più nemmeno il pesce... avere con me la Gea ha contrbuito enormemente alla mia scelta!
Non me ne vogliate ma io non la posso sentire la frase "è la catena alimentare"...nel 2013 ci sono migliaia di alternative a livello di cibo, poi ovviamente ognuno fa quello che crede giusto.
Comunque concordo sul fatto che sia un argomento complesso, anche perchè ha risvolti a livello sociale e sanitario e non solamente etico e morale!
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Sono d'accordo. Ai tempi d'oggi non abbiamo bisogno di coprirci con le pelli degli animali e non abbiamo bisogno di uccidere per mangiare, assolutamente; ma la carne è sempre stata nella dieta di molti.
Io ad esempio avrei problemi ad eliminarla completamente, visto che ho una malattia che non mi permette di mangiare legumi, frutta e verdura e sono anemica, a volte ad alti livelli.
Dovrei campare solo di pasta lessa. Poi, per carità... nella vita tutto è possibile...
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Io rientro in una categoria strana nel senso che nn mangio carne (nessun tipo) da un annetto, ho eliminato il latte e l'ho sostituito con quello di soia e il burro con la margarina, non nego che sto facendo fatica ad eliminare i formaggi perchè sono la mia passione ma li ho ridotti drasticamente, il pesce invece lo mangio (tranne aragoste/astici che mi fanno pena per il modo in cui vengono cucinati)...non escludo un giorno di non mangiare più nemmeno il pesce... avere con me la Gea ha contrbuito enormemente alla mia scelta!
Non me ne vogliate ma io non la posso sentire la frase "è la catena alimentare"...nel 2013 ci sono migliaia di alternative a livello di cibo, poi ovviamente ognuno fa quello che crede giusto.
Comunque concordo sul fatto che sia un argomento complesso, anche perchè ha risvolti a livello sociale e sanitario e non solamente etico e morale!
Mi dispiace che tu non possa sentire la frase catena alimentare..ma basta vedere che anche gli animali si nutrono dei loro simili..e' così, poi ognuno libero di fare ciò che crede ci mancherebbe, ma se vogliamo proprio andare per il sottile anche veder crescere la verdura , innaffiarla con amore, vederla crescere per poi reciderla e mangiarla e' una cosa ingiusta...
Beh allora nutriamoci tutti di crocchette e risolviamo il problema alla base :P
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Mi dispiace che tu non possa sentire la frase catena alimentare..ma basta vedere che anche gli animali si nutrono dei loro simili..e' così, poi ognuno libero di fare ciò che crede ci mancherebbe, ma se vogliamo proprio andare per il sottile anche veder crescere la verdura , innaffiarla con amore, vederla crescere per poi reciderla e mangiarla e' una cosa ingiusta...
Beh allora nutriamoci tutti di crocchette e risolviamo il problema alla base :P
Questa è un'idea! Quasi quasi... :biggrin:
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Onnivora!
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Pseudo-vegetariana in fase di perfezionamento....ovvero, da gennaio non mangio carne di alcun tipo (da quando è venuta fuori la faccenda della carne di cavallo intrusa qua e là ...), circa una volta al mese però mangio una scatoletta di tonno (ma da anni sono intollerante al pesce, quindi evito il più possibile)
È una scelta talmente individuale, personale che non è possibile giudicare nessuno... mio marito tuttora mangia carne e io gliela cucino , così come preparo la carne fresca per la pappa di Golia ....non per questo mi sento ipocrita, sono dell'idea che non si possa imporre a nessuno una dietavegetariana, uno se lo deve sentire...
Vero è che, come forse ho già scritto, se i mattatoi avessero le pareti di vetro ci sarebbero forse più vegetariani in giro! ;D
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Onnivoro.
Mangio carne di tutti i tipi, così come pesce e prodotti derivati dagli animali (latticini, uova...). Ammetto, probabilmente tirandomi qualche critica, che in passato ho allevato due conigli (presi ai canestri di una sagra di paese) a scopo "culinario"..anche se non son riuscito ad ucciderli io. Stesso discorso per una gallina..ma a furia di diventar sempre più domestica alla fine è morta felicemente di vecchiaia. ;-)
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Mi dispiace che tu non possa sentire la frase catena alimentare..ma basta vedere che anche gli animali si nutrono dei loro simili..e' così, poi ognuno libero di fare ciò che crede ci mancherebbe, ma se vogliamo proprio andare per il sottile anche veder crescere la verdura , innaffiarla con amore, vederla crescere per poi reciderla e mangiarla e' una cosa ingiusta...
Beh allora nutriamoci tutti di crocchette e risolviamo il problema alla base :P
Io il pollice verde non ce l'ho quindi mangio verdure senza problemi ;)
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Io come ho già detto nel precedente contributo ;) sono onnivora al 99% nel senso che sono aperta a mangiare più o meno qualsiasi cosa, ecco a parte gli insetti magari (che pure pare siano buonissimi e in tanti paesi li mangiano abitualmente).
Per me conta come l'animale che ho nel piatto ha vissuto. Se ha avuto una vita e una morte dignitose (che per me vuol dire no allevamenti industriali) io sto a posto e mangio senza sensi di colpa.
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E fin qui siamo tutti più o meno d'accordo.
Quello su cui volevo focalizzarmi è: possiamo dire di amare gli animali se li mangiamo?
Senza tirar fuori catene alimentari, necessità per malattie/intolleranze/allergie, dicendo così non manchiamo di coerenza?
Una mia amica, vegana, mi ha chiesto: mangeresti un essere vivente che ami?
Il succo è questo: amiamo gli animali, ma mettiamo su piani diversi il loro diritto di vivere. Spendiamo soldi per operare e salvare il nostro cane, ma mangiamo pollo/tacchino/quello che è senza sensi di colpa.
Perché i nostri cani hanno diritto di vivere e loro no? Solo perché sono più intelligente, allora possono morire?
Applicando questo discorso agli umani, potremmo disfarci di chi è meno intelligente per un vizio (perché la carne essenziale non è... Come detto sopra tralasciando malattie varie) e non per una necessità?
Ovviamente, essendo io un'onnivora, non lo dico con tono accusatorio, più che altro, sono profondamente convinta che l'intera umanità sia incredibilmente incoerente.
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Premesso che bisogna rispettare le scelte che ognuno fa in piena libertà.
Trovo però difficoltoso riuscire a collegare l'essere amante degli animali con il proprio regime alimentare. :icon_confused:
Sarebbe opportuno capire cosa significhi amare gli animali e, probabilmente, ognuno di noi avrà darà delle risposte differenti. D'altronde, l'amore è un argomento molto soggettivo già nel rapporto tra due persone.
Anche ammettendo che si possa arrivare ad un definizione più o meno accettabile da tutti, come collegarla con il regime alimentare?
Forse non bisognerebbe mangiare gli animali perché esseri viventi?
Ma anche le piante lo sono e, infatti, ci sono pure i "fruttariani" che non mangiano nemmeno le verdure perché ritengono, correttamente da un punto di vista scientifico, esseri viventi anche loro e preferiscono nutrirsi solo di frutti.
Io non riuscirei a sopravvivere mangiando solo frutta :laugh: ma è una loro scelta.
Che tutto ciò però possa c'entrare con il rispetto (racchiudiamo in questo termine il concetto di "amore per gli animali" che sembra più attinente alla questione della scelta del regime alimentare) verso altri esseri viventi, mi appare un tantino illogico.
Vuoi per motivi strettamente naturali: tutti gli animali, noi compresi, fanno parte di una catena alimentare.
Vuoi anche per motivi etici. Per me rispettare gli animali, infatti, vuol dire rispettare innanzi tutto noi stessi perché, volenti o nolenti, facciamo parte e condividiamo la stessa terra, lo stesso pianeta.
Dunque, curare per quanto possibile l'ambiente in cui essi vivono e preservarlo dal nostro inquinamento, evitare e bandire abusi, commercializzazioni illegali, bracconaggio, maltrattamenti, e possibilmente evitare di giocare "con il cibo". Ogni animale è infatti una risorsa per un intero ecosistema e non andrebbe sprecato.
Infine, molti allevamenti odierni stanno adottando tecniche più rispettose verso gli animali che vanno a finire sulle nostre tavole, in modo da ridurre al minimo lo stress e il dolore secondo gli studi fatti dalla dott.ssa Temple Grandin.
Allevamenti con tecniche rituali e religiosi, come quelli islamici e ebraici, hanno regole ancora più rigide per l'allevamento (che siano condivisibili o meno è un'altra questione, ma hanno tali regole). Ad esempio, è vietato far soffrire l'animale in qualsiasi modo, infatti se l'animale mostra segni di sofferenza prima della macellazione non verrà ucciso; fino a giungere, addirittura, a vietare che gli altri animali assistano alla macellazione dei loro compagni.
Il cane è un predatore, per quanto molto opportunista, se vede un coniglio o una quaglia potrebbe partire e ucciderla (se è randagio lo fa sicuramente). Senza le nostre sovra-strutture, i cani (ma qualsiasi altro animale) ci mostra che non c'è nulla di immorale in questo, perché mangiare è un'azione proprio a-morale. Mangiare è un istinto che, come il sesso, la sopravvivenza, è al di fuori del campo della morale.
Piuttosto è l'uso che se ne fa del cibo che può avere una connotazione etica.
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Vi lancio uno spunto di riflessione che è stato dato da Luigi lombardi vallauri (prof di filosofia del diritto) : anche l'uomo è un animale ma è innegabile che sia superiore agli altri animali perché oltre all'istinto ha la ragione. Proprio per questo non dovrebbe avere un dovere di protezione nei confronti degli altri animali?
preciso che la mia non è assolutamente una critica a chi mamgia tutto ma solo uno spunto di riflessione su un argomento che io ritengo molto stimolante ma anche un campo minato perché tocca scelte super personali. Preciso anche che io non mangio carne ma non sono una rompipalle che a tavola cerca di convertire i commensali :)
Annared, se ti interessa c'è un libricino che parla proprio di quello che dici tu. È di Melanie Joy: "perché amiamo i cani, mangiamo i maiali e indossiamo le mucche".
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Dipende dal significato che dai alla parola amore e che cosa questo comporta per te.
Io infatti non reputo di essere una persona che ama gli animali in senso stretto, in senso "animalistico". Non mi scandalizza la caccia se fatta secondo regole sensate, sono favorevole agli abbattimenti di specie esotiche dannose e a tante altre pratiche che gli "animalisti doc" aborrono.
Io amo i miei cani. Perché sono i MIEI cani, membri della mia famiglia, persone con cui condivido un tratto del cammino. E ovviamente morirei di fame piuttosto che mangiare il mio cane. Ma....non ti garantisco che farei la stessa cosa di fronte a un cane sconosciuto se fossi in condizioni estreme e critiche (guerra, mio figlio che muore di fame...). Del resto in condizioni critiche si arriva a mangiare davvero di tutto... [font=.HelveticaNeueUI]http://en.wikipedia.org/wiki/1972_Andes_flight_disaster[/font]
Forse dovrei direi che "rispetto" gli animali allora, perché il verbo amare si resta a troppe interpretazioni ;)