Il Forum del GOLDEN RETRIEVER

LA MIA VITA CON LUI => Vivere ed Educare => Topic aperto da: davita - 22 Maggio 2012, 15:31:23

Titolo: "Restituire" un cane
Inserito da: davita - 22 Maggio 2012, 15:31:23
Prendendo spunto dal post molto dibattuto che c'è in questa sezione, volevo chiedere a voi che avete molta esperienza in fatto di cani e allevamenti... quanto secondo voi è frequente il fenomeno.
Prima che prendessi la mia puppy (che mi sta impegnando mooooolto ma moooolto più del previsto; ma che mai e poi mai riporterei indietro) ben tre conoscenti mi avevano raccontato che "alcune" amiche loro, su stimolo dei figli, avevano preso un cucciolo.. ma che poi, impreparate all'impegno, dopo un po', lo  avevano.. restituito.
Ora.. se a me hanno raccontato ben tre persone plurime storie di questo tipo.. immagino che non siano storie infrequenti, ma al contrario frequentissime.

Mi chiedo, ora che ho un cane anche io e quindi sto entrando in questo fantastico ma impegnativo mondo per la prima volta in vita mia:
- ma dove finiscono tutti questi cuccioloni??? Tutti nei canili ?  : ((
- l'errore dove sta? nell'allevatore che non "mette in guardia" come dovrebbe (forse) sull'impegno di un cane o .. nella diciamo poca serietà delle persone?
- ora che c'è l'obbligo di microchip.. immagino le persone non si limitino più a lasciare i cani.. per strada ( >:(). Eppure il randagismo esiste ancora: come mai?
- gli allevatori che dicono (letto qui): "se non ce la fate lo riprendo io".. ma poi lo riprendono veramente?? Perchè mi pare difficile che un allevatore si riprenda un cane grandicello, non quindi più piazzabile, e poi lo .. mantenga vita natural durante. Che dite?

Faccio queste domande perchè la cosa mi incuriosisce e rattrista. Mio marito dice di aver visto annunci per cani di un anno come rotweiller o pitbull.. cani che quindi nessuno adotterebbe (credo!); e anche in "Io e Marley" ci sono tante storie così, di annunci di proprietri che vogliono disfarsi del cane.

E' tanto frequente il fenomeno??
Titolo: Re:"Restituire" un cane
Inserito da: grace - 22 Maggio 2012, 15:51:26
non so rispondere alla tua domanda se il fenomeno è frequente o meno, sicuramente se ci sono tanti abbandonati in giro vuol dire che ci sono anche tanti "delinquenti", però non riesco a capirlo davvero è assolutamente logico che se si prende un animale (non solo il cane ma qualsiasi animale) sia impegnativo non essendo un peluche quindi non riesco a farmi una ragione su come poi lo si possa abbandonare per esempio nel mio svariato mini zoo tempo fa c'erano una coppia di scoiattoli giapponesi..a vederli non sembra diano una gran daffare, invece i miei sono stati una spina nel fianco perchè ogni volta che dovevo pulire la gabbia o mettergli da mangiare oltre che a mordermi tentavano sempre la fuga...ti dico che una volta sono scappati per casa ci sono volute tre ore per recuperarli ho smontato mezza casa perchè si infilavano in ogni buco (ho dovuto persino togliere il wc dal pavimento), ma hanno fatto parte della famiglia fino alla fine dei loro giorni...di certo non ho più pensato a prenderne altri ma semplicemente ho sbagliato io a non informarmi prima. Quindi secondo me il "reso" o l'abbandono è dovuto solamente a gente DECISAMENTE poco seria
Titolo: Re:"Restituire" un cane
Inserito da: Francesca* - 22 Maggio 2012, 16:00:28
Secondo me è un fatto abbastanza frequente... sono poche le persone che considerano il cane come prerogativa, prima ci sono altre cose e se il cane non corrisponde a quello che ci aspettavamo quando l'abbiamo preso (un compagno docile e fedele, che ci segua ovunque) chi ce lo fa fare di appiopparci questa ennesima bega, con tutti i grattacapi che ci sono nella vita quotidiana?  ::)
Quotando il caro Luca "mica è un parente terminale per il quale devo sacrificare la mia vita"?!
E allora si riporta indietro...Tantissimi ragionano così secondo me...
Titolo: Re:"Restituire" un cane
Inserito da: ciocca - 22 Maggio 2012, 16:18:56
Sono d’accordo con chi dice che la colpa è della gente che non si informa su quello che vuol dire avere un animale, ma credo anche che , come diceva un utente nell'altro post, in Italia la cultura cinofila manca proprio e tanti, a cominciare dagli allevatori e dalle associazioni animaliste, fanno passare il concetto che il cane basta che si ama ed andrà tutto bene, mentre invece non è così, il cane è un impegno, bisogna amarlo ma bisogna anche avere le condizioni per poterlo far crescere bene. Io magari sarò ingenua ma credo che ci sono tante persone che fanno errori in buona fede, e se li si aiuta a riflettere, si fa notare loro che magari non hanno le condizioni adatte per tenere un cane, tanti errori verrebbero evitati. Io ad esempio non avrei mai affidato un cane a Diocul nè gli avrei consigliato di prenderlo vista la sua situazione, invece altri lo hanno fatto. Con questo non sto assolutamente giustificando chi restituisce un cane, semplicemente credo che la colpa sia loro in primis, ma anche della scarsa cultura cinofila che c'è in Italia e delle persone, come gli "allevatori" che danno il cane a chiunque, che alimentano questa situazione. Per questo mi piacciono tanto i forum come questo dove si cerca di diffondere veramente questa cultura cinofila. Spero di essermi spiegata.
Titolo: Re:"Restituire" un cane
Inserito da: PAMandCO - 22 Maggio 2012, 16:28:49
Non é affatto una cosa rara! Anch'io sono rimasta sbalordita nel sentire con quanta facilità le persone riportano indietro il cane perché diventa un "problema". E questo non succede solo dopo pochi giorni, ma anche dopo svariati mesi e nonostante che a monte sia stata fatta una selezione accurata dei futuri proprietari e siano state prospettate tutte le possibili "difficoltà di gestione.
Per quanto riguarda la domanda se gli allevatori se lo riprendono davvero indietro, credo che dipenda dalla serietà dell'allevatore.
Quelli che conosco io ( ;D ) lo fanno, anzi lo specificano proprio sul contratto e non ci pensano neanche mezzo secondo.
Il pensiero di doverlo magari "mantenere vita natural durante" non credo che sia un problema se il benessere del cane viene messo al primo posto.
Conosco comunque cani che sono stati riportati in allevamento e che vivono ancora là felicemente e altri che invece sono stati affidati a nuove famiglie anche in età adulta.
 
Titolo: Re:"Restituire" un cane
Inserito da: angyariel - 22 Maggio 2012, 16:30:01
Ciocca io ti posso garantire che a volte la gente non è come sembra ed anche il più ferreo degli allevatori prende cantonate..
Io sai quanta gente ho rifiutato per i cuccioli?eppure quando sono venuti quei due che poi mi hanno riportato la marrone mi sono innamorata di loro
non avrei mai creduto che non fossero in grado di accudirla..
sai quanti Mea culpa ho fatto dopo?ma poi mi sono resa conto che la colpa non era per niente mia..
 
Titolo: Re:"Restituire" un cane
Inserito da: cagnella - 22 Maggio 2012, 16:30:53
credo (pur non lavorando nell'ambiente né essendo una grande esperta) che il fenomeno sia frequente, ma nemmeno io so dirti cosa fanno gli allevatori quando viene loro reso un cagnolino...soprattutto quelli meno seri.

quello che rispondevo all'utente dall'altra parte (che deve avere problemi davvero molto seri), è che, secondo me, ci sarebbe davvero bisogno di un "patentino" pre-cane, che comprenda lezioni pratiche e teoriche per chi si accinge ad adottare o acquistare un cane. il fatto è che molte cose non sono immaginabili prima di accogliere un peloso in casa. nala per esempio è davvero molto brava ma ammetto di aver avuto pure io qualche momento di sconforto, e non tanto per me, ma perché temevo che lei fosse triste...e che io non fossi una buona compagna per lei (acqua passata, ora è tutto decisamente più tranquillo e di queste pare non me ne faccio più!).

inoltre, se una volta prendere un cane significava un impegno soprattutto per le cosiddette "casalinghe", insomma, per quella parte del nucleo famigliare che non lavorava fuori casa, adesso l'impegno di un quattrozampe si deve spalmare in nuclei famigliari che sono già pieni zeppi di attività, lavorative e non, e quindi secondo me il discorso della gestione del cane ha subito anche un cambiamento per motivi sociologici.

questo vuol dire che il desiderio di cane resta...ma il tempo e le energie sono ridottissime, e lo dico per esperienza personale, perché nonostante lavori part time ho delle giornate molto fitte, piene di impegni, spostamenti, imprevisti, in cui (non lo nego) inserire un cane sia complicato, fattibile ma complicato.

chi riporta indietro un cane quando capisce di non farcela è da biasimare? secondo me...ni. nel senso che se da una parte le persone che prendono decisioni importanti (in generale) con leggerezza secondo me siano eccome da biasimare, non posso pensare che il mondo sia pieno soltanto di faciloni che fanno i conti senza l'oste.

credo piuttosto che molte persone vivano il sogno di un cane con molta speranza e anche forse troppo idealismo, scontrandosi poi con una realtà che li sconvolge, soprattutto nei primi mesi. chi riesce ad andare avanti verrà ripagato di tutto e vivrà in pieno il suo sogno (su questo punto potrei scriverci un romanzo...), ma chi cede non è per forza un egoista, a parer mio. certo, è un enorme peccato, sia per l'animale, sia per la persona che dovrà convivere con una sconfitta simile per il resto della sua vita.

un cane è una gioia che molti dovrebbero provare nella vita, ma il suo acquisto andrebbe (secondo me) preceduto da un breve corso in cui si insegna l'ABC e si prepara il terreno per l'arrivo dell'animale.
Titolo: Re:"Restituire" un cane
Inserito da: grace - 22 Maggio 2012, 16:35:26
Quando mio marito e io abbiamo pensato ad un figlio.....per quanto si sente raccontare di notti insonni, capricci, orari da rispettare..ti aspetti sempre che il tuo sarà bravissimo...e invece ci sono state tutte: le notti insonni (tante) i capricci (tanti) gli orari e allora???? ci siamo adeguati e non solo perchè non si poteva restituire  :)  e poi abbiamo moltiplicato i problemi per 3...non è uguale quando si decide di adottare un peloso? anzi no non è uguale perchè il cucciolo peloso quando cresce diventa più tranquillo, smette (o quasi) di fare disastri...con i figli: crescono e continui a passare notti insonni aspettando che tornino dalle loro serate, non fanno capricci pestando i piedi ma cercano ad ogni modo di ottenere ciò che vogliono e gli orari? tutto gira intorno ai loro impegni!!!
Titolo: Re:"Restituire" un cane
Inserito da: davita - 22 Maggio 2012, 16:38:51
Mi sento molto molto di quotare Cagnalla e anche Ciocca.
La cultura cinofila (e anche l'accoglienza per cani ad esempio in ristoranti o altro) è molto ridotta rispetto ad altri paesi: ho visto in germania, con cestini per cacche di cani ovunque; o in francia, questo we, dove in ogni bar/ristorante ove entravamo arrivavano subito con una ciotola di acqua per la cucciola. Diciamo che in italia siamo faciloni anche in questo. Ma diciamo anche che in italia come dice Cagnella la vita è molto complicata, soprattutto per le donne mater familias e lavoratrici, per cui a volte il sogno del cane si infrange su una durissima realtà.

Grace... bè.. non è proprio proprio uguale figli e cane... il cane effettivamente può trovare magari un'altra sistemazione soddisfacente, il figlio no.
Titolo: Re:"Restituire" un cane
Inserito da: anny - 22 Maggio 2012, 16:48:58
è un fenomeno piuttosto diffuso purtroppo...anche perchè oltre agli allevatori che dovrebbero essere i primi a fare selezione ma non sempre  è così, ci sono i privati che fanno accoppiare i propri cani molto spesso CONSIGLIATI DAI VETERINARI, cosa che la dice lunga sull'ignoranza in cui viviamo...  i golden è difficile che venga riportato indietro perchè è un cane che si adatta...si..si adatta a vivere confinato per ore e ore in un balcone o su una terrazza senza nemmeno abbaiare... :( una persona che conosco ha una golden presa a 30 giorni...che non esce mai di casa....persino i bisogni li fa dentro...la vogliono dar via ma non trovano nessuno..ma nello stesso tempo non si prendono nemmeno la briga di portarla fuori per i bisognini...
Titolo: Re:"Restituire" un cane
Inserito da: titty59 - 22 Maggio 2012, 16:50:18
Un cane è per tutti,tutti non sono per un cane!Il problema è che questi "tutti" prima di capirlo devono provare e allora :un bel cagnolino per fare giocare il bambino, che faccia la  guardia  al "capitale" che mi faccia compagnia!!Si certo,il nostro amico ci metterà tutto il suo "amore" per soddisfare le nostre aspettative , pero' ci vuole tempo ,tempo, tempo ,tanta,pazienza con attimi di scoramento per le situazioni che si possono venire a creare(bisogni corporei in ambiente domestico, suppellettili "sgranocchiati",notti insonni ecc,ecc,);tutte problematice non specificate nel "libretto delle istruzioni".Personalmente  credo che non acquistero  piu' pelosi, e  i prossimi compagni della mia vita saranno tutti tolti da situazioni di abbandono.
Ciao
Titolo: Re:"Restituire" un cane
Inserito da: PAMandCO - 22 Maggio 2012, 16:55:23
Grace... bè.. non è proprio proprio uguale figli e cane... il cane effettivamente può trovare magari un'altra sistemazione soddisfacente, il figlio no.
Infatti se anche tirare su un figlio é moooolto faticoso (e te lo dice una che con la seconda non ha dormito per quasi tre anni e che adesso che sono grandi rimpiange quei tempi  :o ) non ti sogneresti mai di riportarlo indietro. E allora perché dopo qualche giorno di difficoltà (vedi la cucciola di Angy) per un cane l'unica soluzione (comoda) é la restituzione all'allevatore? Mi dispiace ma per me la maggior parte delle motivazioni addotte dalle persone che riportano il cucciolo non sono comprensibili né giustificabili.
Titolo: Re:"Restituire" un cane
Inserito da: ciocca - 22 Maggio 2012, 17:02:57
Ciocca io ti posso garantire che a volte la gente non è come sembra ed anche il più ferreo degli allevatori prende cantonate..
Io sai quanta gente ho rifiutato per i cuccioli?eppure quando sono venuti quei due che poi mi hanno riportato la marrone mi sono innamorata di loro
non avrei mai creduto che non fossero in grado di accudirla..
sai quanti Mea culpa ho fatto dopo?ma poi mi sono resa conto che la colpa non era per niente mia..
 
Sicuramente è vero che si possono sempre prendere cantonate. Quello che però intendevo dire è che ci sono, per esempio, "allevatori", come quello in cui Luca ha preso Cocca, che non si prendono proprio la briga di vedere se quella persona è adatta per avere un cane. E , secondo me, è anche colpa di questi"allevatori" se è così diffuso il fatto di restituire un cane.
Titolo: Re:"Restituire" un cane
Inserito da: Francesca* - 22 Maggio 2012, 17:10:38
Mi sento molto molto di quotare Cagnalla e anche Ciocca.
La cultura cinofila (e anche l'accoglienza per cani ad esempio in ristoranti o altro) è molto ridotta rispetto ad altri paesi: ho visto in germania, con cestini per cacche di cani ovunque; o in francia, questo we, dove in ogni bar/ristorante ove entravamo arrivavano subito con una ciotola di acqua per la cucciola. Diciamo che in italia siamo faciloni anche in questo. Ma diciamo anche che in italia come dice Cagnella la vita è molto complicata, soprattutto per le donne mater familias e lavoratrici, per cui a volte il sogno del cane si infrange su una durissima realtà.

Grace... bè.. non è proprio proprio uguale figli e cane... il cane effettivamente può trovare magari un'altra sistemazione soddisfacente, il figlio no.

Sì, ma onestamente... chi ti obbliga a prendere un cane?  :icon_confused:
Io se avessi avuto una situazione incasinatissima non avrei mai preso Otto, nella vita bisogna anche pensare prima di fare le cose, valutare...
Con questo non sto dicendo che chi riporta il cane indietro sia un mostro o uno stronzo, un pò facilone sì però.... permettimi.


Titolo: Re:"Restituire" un cane
Inserito da: andre - 22 Maggio 2012, 17:11:43
Perchè purtroppo c'è tanta superficialità; basta vedere quanti matrimoni finiscono prima del primo anniversario...
Titolo: Re:"Restituire" un cane
Inserito da: Francesca* - 22 Maggio 2012, 17:14:13
Sicuramente è vero che si possono sempre prendere cantonate. Quello che però intendevo dire è che ci sono, per esempio, "allevatori", come quello in cui Luca ha preso Cocca, che non si prendono proprio la briga di vedere se quella persona è adatta per avere un cane. E , secondo me, è anche colpa di questi"allevatori" se è così diffuso il fatto di restituire un cane.

Secondo me Luca (o chi per lui) non avrebbe preso un no come risposta...si sarebbe semplicemente rivolto ad un altro allevatore
A volte non si vuole sentire la verità
Titolo: Re:"Restituire" un cane
Inserito da: PAMandCO - 22 Maggio 2012, 17:18:09
Sì, ma onestamente... chi ti obbliga a prendere un cane?  :icon_confused:
Io se avessi avuto una situazione incasinatissima non avrei mai preso Otto, nella vita bisogna anche pensare prima di fare le cose, valutare...
Esatto, magari avere la pazienza di aspettare che le situazioni incasinate migliorino...
Titolo: Re:"Restituire" un cane
Inserito da: davita - 22 Maggio 2012, 17:20:09
Infatti se anche tirare su un figlio é moooolto faticoso (e te lo dice una che con la seconda non ha dormito per quasi tre anni e che adesso che sono grandi rimpiange quei tempi  :o ) non ti sogneresti mai di riportarlo indietro. E allora perché dopo qualche giorno di difficoltà (vedi la cucciola di Angy) per un cane l'unica soluzione (comoda) é la restituzione all'allevatore? Mi dispiace ma per me la maggior parte delle motivazioni addotte dalle persone che riportano il cucciolo non sono comprensibili né giustificabili.

Bè.. dai.. un figlio non è paragonabile ad un cane: o no?
Certo, un cucciolo è un esserino senziente e che merita il massimo rispetto, ma non mi sentirei di paragonarlo a dei bambini.
E restituire un cucciolo dopo pochissimi giorni mi pare onestamente più responsabile che non cercare di sistemarlo magari dopo un anno, quando è molto più difficile che venga riadottato, o, peggio, abbandonarlo.
Titolo: Re:"Restituire" un cane
Inserito da: Francesca* - 22 Maggio 2012, 17:24:35
Bè.. dai.. un figlio non è paragonabile ad un cane: o no?
Certo, un cucciolo è un esserino senziente e che merita il massimo rispetto, ma non mi sentirei di paragonarlo a dei bambini.
E restituire un cucciolo dopo pochissimi giorni mi pare onestamente più responsabile che non cercare di sistemarlo magari dopo un anno, quando è molto più difficile che venga riadottato, o, peggio, abbandonarlo.

Responsabile sarebbe stato non prenderlo affatto, diciamo che restituirlo subito può essere il male minore... (?)
Titolo: Re:"Restituire" un cane
Inserito da: ciocca - 22 Maggio 2012, 17:25:35
Secondo me Luca (o chi per lui) non avrebbe preso un no come risposta...si sarebbe semplicemente rivolto ad un altro allevatore
A volte non si vuole sentire la verità
Anche secondo me, ma se più allevatori non dessero i loro cani a gente come lui, meno possibilità avrebbe questa gente di trovare il cane, non credi? E poi, ripeto, credo che ci siano anche persone che se un allevatore rifiuta di dargli un cane, riflettono e capiscono di non essere in condizione di poter prendere un cane(magari si era sottovalutato l'impegno). Sarò ingenua, ma non credo che siano tutti come Luca.
Titolo: Re:"Restituire" un cane
Inserito da: giusy - 22 Maggio 2012, 17:29:40
Io ho deciso di prendere un cane sapendo di non avere una salute di ferro(purtroppo), sapendo che ho due bambini piccoli che si sono entusiasmati a mille all'idea ma sapevo benissimo che non potevo far loro riferimento e soprattutto sapendo che mio marito sta fuori 12 ore al gg e quindi IL CANE sarebbe stato in primix mio!

Ci sono stati momenti duri...idealizzavo l'idea di avere un cane, sognavo lunghe passeggiate rilassanti e felici pomeriggi insieme...non e' stato cosi'...in alcuni momenti ho pensato di non farcela, ma non volevo lamentarmi perche' temevo le risposte dei famigliari...il famoso "te l'avevamo detto!", quindi ricacciando le lacrime indietro ho fatto mille corse e sono sempre riuscita a gestirla...a volte con sacrificio, ma subito ripagata dalle feste della mia cucciolona...

Ora mi sono fatta l'idea (forse sbagliata)che alla mia meggy servirebbe una compagnia per renderla piu' forte e sicura e ho iniziato a girare per canili e sono sbalordita...tanti, tantissimi cuccioloni...ma anche tanti tantissimi labrador, terranova, boxer, rottwailer...cani di razza acquistati in rinomati allevamenti e poi non riuscendo a gestirli e non osando riportarli indietro, sono stati portati ai canili..
Io rimango senza parole davanti alla facilita' con cui la gente si disfa dei proprri compagni a quattrozampe...alla prima difficolta' gettano la spugna...Se guardi su internet ci sono anche tanti golden che vengono dati via con delle motivazioni assurde.."causa trasloco"oppure"causa poco tempo"o peggio"mi e' nata una figlia e non ho piu' tempo"...boh...quanto egoismo...cane=oggetto...non mi serve piu'=lo do' via!
Titolo: Re:"Restituire" un cane
Inserito da: davita - 22 Maggio 2012, 17:33:58
Responsabile sarebbe stato non prenderlo affatto, diciamo che restituirlo subito può essere il male minore... (?)
infatti ho detto "più responsabile"...

Titolo: Re:"Restituire" un cane
Inserito da: PAMandCO - 22 Maggio 2012, 17:38:05
Bè.. dai.. un figlio non è paragonabile ad un cane: o no?
Certo, un cucciolo è un esserino senziente e che merita il massimo rispetto, ma non mi sentirei di paragonarlo a dei bambini.
E restituire un cucciolo dopo pochissimi giorni mi pare onestamente più responsabile che non cercare di sistemarlo magari dopo un anno, quando è molto più difficile che venga riadottato, o, peggio, abbandonarlo.
No, non é la stessa cosa.... anche se......  ;) 
Ma dovrebbe essere chiaro a chi decide di adottare un animale che la responsabilità che ci si assume non é indifferente. Chi  parte dal presupposto che al limite lo si può riportare indietro non dovrebbe neanche pensare di prendere un cane (o un gatto o qualsiasi altro animale).
Certo é più "responsabile" chi lo riporta all'allevatore rispetto a chi lo abbandona su un'autostrada o lo porta in canile.
Titolo: Re:"Restituire" un cane
Inserito da: Mezzo-gold - 22 Maggio 2012, 17:43:58
Beh... c'è da considerare che c'è cane e cane e, anche se tutti i cuccioli danno da fare, ci sono sia razze che individui più impegnativi di altri.

Quando il mio aveva 5 mesi ho pensato di non farcela. Non per la pulizia (non è stato difficile) e nemmeno per i danni (anche se sono stati diversi e non tutti leggeri) ma perché quando è molto eccitato morde. Con morso inibito, ma fa male.
Tuttora non ho risolto il problema: lo so gestire, ma non l'ho superato.

Ci sono stati molti miglioramenti: non lo fa più in casa, non lo fa più quando è al guinzaglio, non lo fa più se solo riesco a toccarlo.
Accetta da mordere anche cose sostitutive (un bastoncino per esempio o un gioco) e smette se faccio un rumore con un lattina piena di sassi. Quando mi coglie impreparata faccio una gran scenata minacciosa in cui gli intimo il "seduto". Lui abbaia, mi corre attorno, salta, ma alla fine (dopo diversi minuti) si siede. Fine dello show.
Alle volte, pur di mordere qualcosa morde l'erba. Oppure scava una buca.

L'inizio di tutto questo è un invito al gioco, ma poi l'eccitazione gli prende la mano (anzi la bocca).

Posso immaginare decine di persone che non sarebbero in grado di gestirlo...
Anche perché, quando l'ho preso a 3 mesi e mezzo, non lo faceva assolutamente. Mi seguiva dappertutto e faceva tutto quello che gli dicevo. Poi deve essere scaduta la garanzia ;-)

Il mio è un cane buono, affezionato, rispettoso, e tutto sommato molto tranquillo (dorme moltissimo). Tuttavia, rispetto ad altri cani che conosco e di cui ho seguito la crescita non è affatto facile.
Bisogna essere molto decisi e determinati (non duri, ma decisi sì) per ottenere da lui un buon comportamento.

Questa è una realtà che la gente non conosce: forse nei Golden è molto più rara che in altri cani...

Titolo: Re:"Restituire" un cane
Inserito da: Francesca* - 22 Maggio 2012, 17:45:05
Anche secondo me, ma se più allevatori non dessero i loro cani a gente come lui, meno possibilità avrebbe questa gente di trovare il cane, non credi? E poi, ripeto, credo che ci siano anche persone che se un allevatore rifiuta di dargli un cane, riflettono e capiscono di non essere in condizione di poter prendere un cane(magari si era sottovalutato l'impegno). Sarò ingenua, ma non credo che siano tutti come Luca.

Sarà pure così, mi sembra invece che ci siano sempre meno persone disposte ad accettare critiche o quantomeno a riflettere su ciò che viene loro detto
Si va dritti contro il muro anche se siamo stati avvisati più e più volte e se capita la capocciata è sempre colpa di qualcun altro, mai nostra!
L'autoindulgenza è la mezza rovina di questa società!
Non che io sia immune da difetti.... per carità, però almeno ci provo ad agire secondo i miei limiti e cercando di non far soffrire altri esseri viventi
Non sempre ci riuscirò ma almeno ci provo!
Titolo: Re:"Restituire" un cane
Inserito da: gabriella - 22 Maggio 2012, 17:50:45
Io ho deciso di prendere un cane sapendo di non avere una salute di ferro(purtroppo), sapendo che ho due bambini piccoli che si sono entusiasmati a mille all'idea ma sapevo benissimo che non potevo far loro riferimento e soprattutto sapendo che mio marito sta fuori 12 ore al gg e quindi IL CANE sarebbe stato in primix mio!

Ci sono stati momenti duri...idealizzavo l'idea di avere un cane, sognavo lunghe passeggiate rilassanti e felici pomeriggi insieme...non e' stato cosi'...in alcuni momenti ho pensato di non farcela, ma non volevo lamentarmi perche' temevo le risposte dei famigliari...il famoso "te l'avevamo detto!", quindi ricacciando le lacrime indietro ho fatto mille corse e sono sempre riuscita a gestirla...a volte con sacrificio, ma subito ripagata dalle feste della mia cucciolona...

Ora mi sono fatta l'idea (forse sbagliata)che alla mia meggy servirebbe una compagnia per renderla piu' forte e sicura e ho iniziato a girare per canili e sono sbalordita...tanti, tantissimi cuccioloni...ma anche tanti tantissimi labrador, terranova, boxer, rottwailer...cani di razza acquistati in rinomati allevamenti e poi non riuscendo a gestirli e non osando riportarli indietro, sono stati portati ai canili..
Io rimango senza parole davanti alla facilita' con cui la gente si disfa dei proprri compagni a quattrozampe...alla prima difficolta' gettano la spugna...Se guardi su internet ci sono anche tanti golden che vengono dati via con delle motivazioni assurde.."causa trasloco"oppure"causa poco tempo"o peggio"mi e' nata una figlia e non ho piu' tempo"...boh...quanto egoismo...cane=oggetto...non mi serve piu'=lo do' via!
Si Giusy , anche io ho passato momenti di sconforto, sinceramente non pensavo che fosse così difficile avere un cucciolo e pensare che io sono a casa e sono tutta per lei, è vero ci vorrebbe un patentino o un corso pre affido, tanti errori e atteggiamenti sbagliati avrei potuto evitare, è dura ho cambiato totalmente la mia vita ora lei viene prima di tutto e certamente non ne potrei più fare a meno. Gettare la spugna no non fa per me ma purtroppo è vero è diventato per molti troppo facile e per motivazioni veramente banali. Per quanto riguarda gli allevatori, purtroppo non sono tutti uguali sento alcuni di voi che rimangono in contatto e che nei momenti di difficoltà hanno sempre avuto il loro appoggio. Per me non è proprio così (anche se è una bravissima persona ) . Il mio aiuto è diventato il Forum qui ce sempre da imparare per migliorare il rapporto e la vita con il nostro peloso.
Titolo: Re:"Restituire" un cane
Inserito da: Manuel.Ty - 22 Maggio 2012, 17:57:36
Prendendo spunto dal post molto dibattuto che c'è in questa sezione, volevo chiedere a voi che avete molta esperienza in fatto di cani e allevamenti... quanto secondo voi è frequente il fenomeno.
Prima che prendessi la mia puppy (che mi sta impegnando mooooolto ma moooolto più del previsto; ma che mai e poi mai riporterei indietro) ben tre conoscenti mi avevano raccontato che "alcune" amiche loro, su stimolo dei figli, avevano preso un cucciolo.. ma che poi, impreparate all'impegno, dopo un po', lo  avevano.. restituito.
Ora.. se a me hanno raccontato ben tre persone plurime storie di questo tipo.. immagino che non siano storie infrequenti, ma al contrario frequentissime.

Mi chiedo, ora che ho un cane anche io e quindi sto entrando in questo fantastico ma impegnativo mondo per la prima volta in vita mia:
- ma dove finiscono tutti questi cuccioloni??? Tutti nei canili ?  : ((
- l'errore dove sta? nell'allevatore che non "mette in guardia" come dovrebbe (forse) sull'impegno di un cane o .. nella diciamo poca serietà delle persone?
- ora che c'è l'obbligo di microchip.. immagino le persone non si limitino più a lasciare i cani.. per strada ( >:(). Eppure il randagismo esiste ancora: come mai?
- gli allevatori che dicono (letto qui): "se non ce la fate lo riprendo io".. ma poi lo riprendono veramente?? Perchè mi pare difficile che un allevatore si riprenda un cane grandicello, non quindi più piazzabile, e poi lo .. mantenga vita natural durante. Che dite?

Faccio queste domande perchè la cosa mi incuriosisce e rattrista. Mio marito dice di aver visto annunci per cani di un anno come rotweiller o pitbull.. cani che quindi nessuno adotterebbe (credo!); e anche in "Io e Marley" ci sono tante storie così, di annunci di proprietri che vogliono disfarsi del cane.

E' tanto frequente il fenomeno??

L'allevatrice che ha detto che se lo sarebbe ripreso è la mia...però, come ho scritto, il cane non se lo sarebbe tenuto lei...avrebbe tentato di trovargli una nuova casa...e trovare una famiglia a Ty, un cane buonissimo e, secondo me, bello non sarebbe difficile
Titolo: Re:"Restituire" un cane
Inserito da: Francesca* - 22 Maggio 2012, 18:01:59
L'allevatrice che ha detto che se lo sarebbe ripreso è la mia...però, come ho scritto, il cane non se lo sarebbe tenuto lei...avrebbe tentato di trovargli una nuova casa...e trovare una famiglia a Ty, un cane buonissimo e, secondo me, bello non sarebbe difficile

Penso che qualsiasi allevatore, privato o proprietario di cucciolata con un minimo di cuore preferisca che gli venga riportato l'animale indietro prima di saperlo abbandonato chissà dove
Titolo: Re:"Restituire" un cane
Inserito da: Manuel.Ty - 22 Maggio 2012, 18:04:36
Penso che qualsiasi allevatore, privato o proprietario di cucciolata con un minimo di cuore preferisca che gli venga riportato l'animale indietro prima di saperlo abbandonato chissà dove

Sono le stesse parole che lei ha detto a me
Titolo: Re:"Restituire" un cane
Inserito da: angyariel - 22 Maggio 2012, 18:08:12
Penso che qualsiasi allevatore, privato o proprietario di cucciolata con un minimo di cuore preferisca che gli venga riportato l'animale indietro prima di saperlo abbandonato chissà dove
Francesca con l'asterisco,io ti quoterei SEMPRE
 :smileys_0269:
Titolo: Re:"Restituire" un cane
Inserito da: Francesca* - 22 Maggio 2012, 18:51:09
Francesca con l'asterisco,io ti quoterei SEMPRE
 :smileys_0269:

 em_046 :smileys_0276:
Titolo: Re:"Restituire" un cane
Inserito da: ChiaraMamo - 22 Maggio 2012, 19:01:58
Penso anch'io, purtroppo, che il fenomeno non sia raro...
Anche con la più scrupolosa serietà nel scegliere i futuri compagni dei pupi è spesso facile prendere della "cantonate"...
Alcune persone spinte dalla "smania" di possedere quei batuffoli di pelo dorato arrivano persino a fingere: con un filo d'informazione infatti... basta imparare a memoria alcune risposte e raccontare all'Allevatore proprio quello che l'Allevatore vorrebbe sentirsi dire, salvo poi cadere in puerili e assurde contraddizioni che per fortuna ( per la maggior parte dei casi)... riescono a smascherare la vera situazione...

Altre volte si tratta invece di vera superficialità, perchè comunque... sotto sotto... nella mentalità di molte persone... il cane è solo "un cane" e questo pensiero, purtroppo,  le autorizza a comportarsi in maniera del tutto irresponsabile ed egoista...
Altre volte ancora possono subentrare dei veri e gravi problemi ( di salute, o di carattere personale), in altri casi ancora l'inesperienza, la fatica, la paura, l'insorgenza di alcuni problemi, l'incapacità personale possono agire da fattori scatenanti...

I motivi quindi possono essere davvero tanti...
Personalmente ritengo che la scelta di avere accanto un compagno peloso debba sempre essere fatta con estrema maturità e altissimo senso di responsabilità, perchè dal mio punto di vista, è un "matrimonio" che non prevede divorzi...
Titolo: Re:"Restituire" un cane
Inserito da: orsidanna - 22 Maggio 2012, 19:06:13
Sarà pure così, mi sembra invece che ci siano sempre meno persone disposte ad accettare critiche o quantomeno a riflettere su ciò che viene loro dettoSi va dritti contro il muro anche se siamo stati avvisati più e più volte e se capita la capocciata è sempre colpa di qualcun altro, mai nostra!L'autoindulgenza è la mezza rovina di questa società!
Non che io sia immune da difetti.... per carità, però almeno ci provo ad agire secondo i miei limiti e cercando di non far soffrire altri esseri viventi
Non sempre ci riuscirò ma almeno ci provo!
[/b]


ecco, la possiamo scrivere sui muri al posto di "3MSC" ?????
Titolo: Re:"Restituire" un cane
Inserito da: Francesca* - 22 Maggio 2012, 19:10:34


ecco, la possiamo scrivere sui muri al posto di "3MSC" ?????



ehueheuheu

Però ci vuole un muro lungo!
:o
Titolo: Re:"Restituire" un cane
Inserito da: marco - 22 Maggio 2012, 19:28:14
Penso che qualsiasi allevatore, privato o proprietario di cucciolata con un minimo di cuore preferisca che gli venga riportato l'animale indietro prima di saperlo abbandonato chissà dove

Quoto pienamente ;)
Titolo: Re:"Restituire" un cane
Inserito da: Ayram - 22 Maggio 2012, 20:07:07
Bè.. dai.. un figlio non è paragonabile ad un cane: o no?
Certo, un cucciolo è un esserino senziente e che merita il massimo rispetto, ma non mi sentirei di paragonarlo a dei bambini.
E restituire un cucciolo dopo pochissimi giorni mi pare onestamente più responsabile che non cercare di sistemarlo magari dopo un anno, quando è molto più difficile che venga riadottato, o, peggio, abbandonarlo.
Scusa ma quel che scrivi non mi suona molto bene........che un figlio nn sia un cane e viceversa è una ovvietà che nn va sottolineata, ma ciò nn implica il fatto che il cane sia ad un livello "minore" o che la sua sofferenza debba essere "secondaria". Un figlio come un cane nn ci chiede di entrare a far parte della nostra vita ma viene "scelto" o comunque desiderato........e le scelta, questo almeno mi hanno insegnato i miei genitori fin da piccola, van ponderate e ONORATE nel lungo periodo. Non è che, alla prima....visto che "è solo un cane" (amato eh....ma pur sempre un cane) allora (magari tacciando questa cosa anche come "il suo bene") si può dire che ci si è sbagliati e che tanto starà meglio con altri che se ne prenderanno cura (visto che nel caso specifico magari non se ne ha la voglia.....o il tempo?)....... Ecco, scusate ma io la penso un po' così.
Titolo: Re:"Restituire" un cane
Inserito da: gEnE - 23 Maggio 2012, 09:44:45
Per quanto riguarda i "corsi" pre-affido, posso dire che nel mio piccolo sono assolutamente daccordo per la loro introduzione.
In Svizzera, dove vivo, è obbligatorio dal 2008 un corso teorico di 4 ore prima di prendere il cane (...altrimenti l'allevatore o ilcanile non può affidartel...) ed un corso pratico entro 1 anno dall'affido. Io sono appena stato alla 1a lezione teorica, e spingono molto sul fatto dell'essere coscienti dell'impegno che si prende. Anche la scelta della razza dovrebbe essere in funzione di quello che si vorrebbe dal compagno-cane: sport, compagnia, bimbi in casa, etc; l'educatore attraverso esempi capitati veramente in 41 anni di esperienza, ha chiarito bene diversi punti.
Titolo: Re:"Restituire" un cane
Inserito da: grace - 23 Maggio 2012, 12:38:23
Scusa ma quel che scrivi non mi suona molto bene........che un figlio nn sia un cane e viceversa è una ovvietà che nn va sottolineata, ma ciò nn implica il fatto che il cane sia ad un livello "minore" o che la sua sofferenza debba essere "secondaria". Un figlio come un cane nn ci chiede di entrare a far parte della nostra vita ma viene "scelto" o comunque desiderato........e le scelta, questo almeno mi hanno insegnato i miei genitori fin da piccola, van ponderate e ONORATE nel lungo periodo. Non è che, alla prima....visto che "è solo un cane" (amato eh....ma pur sempre un cane) allora (magari tacciando questa cosa anche come "il suo bene") si può dire che ci si è sbagliati e che tanto starà meglio con altri che se ne prenderanno cura (visto che nel caso specifico magari non se ne ha la voglia.....o il tempo?)....... Ecco, scusate ma io la penso un po' così.

Appunto io non riesco a concepire che qualcuno possa prendere un cane così sull'onda di un'emozione, sono esseri viventi non si può pensare ok se non mi va bene lo restituisco, NON ESISTE, a volte basta pazientare un po', bisogna pensarci, valutare le situazioni, e pensare soprattutto ai contro prima dei pro: prendere un cane vuol dire bisognini sparsi per casa i primi tempi, danni in casa, alzatacce per portarlo fuori anche quando il tempo è inclemente, peli ovunque, pavimento con improne SEMPRE, ferie limitate ai posti dove loro sono ben accetti, spese veterinarie, pappe a doc, ecc ecc. ma non serve leggere un'enciclopedia per saperlo basta rifletterci un po' quando hai resistito a tutto questo scopri che tutti i contro non sono niente rispetto a quanto loro ci danno! Conosco persone che avevano il cane...poi è nato un bimbo ed è risultato allergico al pelo di cane...ma non l'hanno dato via hanno trovato altre soluzioni...
Titolo: Re:"Restituire" un cane
Inserito da: dani - 23 Maggio 2012, 15:26:19
anch'io la penso in questo modo. prendere un cane deve essere una scelta ponderata e responsabile. può essere vero che un cane non puoi paragonarlo ad un figlio( sarò io che sbaglio ma Maggie è la mia bambina pelosa), ma non puoi considerarlo un oggetto che se non corrisponde alle tue aspettative lo restituisci o ancor peggio abbandoni. per me non esiste!! non è il cane che ti è venuto a cercare per essere preso, ma sei tu che hai deciso. l'errore e che spesso questa scelta viene fatta con leggerezza non valutando ciò che veramente implica in termini di impegno da parte nostra. come ho già scritto in un altro post non esiste il cane perfetto, come non esiste per es il figlio perfetto anche se il paragone può essere forzato.  penso che per ognuno di noi non sia stato facile , soprattutto all'inizio , perchè è un essere vivente che entra a far parte della nostra famiglia e ne sconvolge i ritmi . da quando Maggie è entrata a far parte della nostra famiglia , il mio tempo libero e quello di mio marito è dedicato a lei, le priorità sono cambiate . in cambio riceviamo a mio parere molto di più di quello che noi le diamo. anch'io la penso come Chiara il nostro è un matrimonio dove non esiste divorzio. l'errore è che troppo spesso si decide di prendere un cane  sull'onda dell'entusiasmo salvo poi il fatto che alle prime difficoltà o rinunce che ci si trova ad affrontare uno pensa di uscirne facilmente riportandolo indietro o abbandonandolo. mi spiace , sarò fatta male io, ma non riesco a trovare giustificazione alcuna a chi compie un gesto del genere.
Titolo: Re:"Restituire" un cane
Inserito da: PAMandCO - 23 Maggio 2012, 15:38:23
Dani, io la penso come te. Io non riesco a non considerare la mia Aylin come parte integrante della famiglia e il suo benessere viene considerato in ogni decisione da prendere esattamente come quello delle mie figlie umane. Da molti vengo considerata un po' strana per questo mio modo di vedere le cose, ma devo dire che la cosa non mi tocca. Anch'io non riesco ad essere indulgente con chi abbandona o restituisce il cane senza tanti scrupoli.
 
Titolo: Re:"Restituire" un cane
Inserito da: LolaeDock - 23 Maggio 2012, 15:46:05
io mi meraviglio sempre...tutte le volte che sento di persone che sono riuscite a "sbarazzarsi" del proprio cane o animale che sia....
scusate, io non lo ammetto...mai! c'è sempre una soluzione, se lo si vuole...
e ve lo dico io che oltre a Lola (cucciola di golden-terremoto-sfasciatutto! ;9) ho adottato un cane corso al canile...che ha iniziato a manifestare i suoi gravi problemi comportamentali dopo un mesetto di convivenza...e che tutt'oggi mi dà un gran da fare, mille pensieri e ansie...e mi limita tantissimo!
non lo ammetto per tanti, mille motivi....dalla salvaguardia dell'animale stesso all'equilibrio di tutti....insomma potrei elencare davvero una serie infinite per cui eticamente, affettivamente e logisticamente non concepisco certe scelte INSENSATE della gente..ma soprattutto non capisco come si faccia a staccarsi "per sempre" da un animale (cane, gatto che sia) che ha vissuto anche se poco con te..perché in quel poco ti ha saputo senz'altro donare amore e rubare parte del tuo cuore!

in ogni caso non voglio fare estrmismi e sicuramente non alzo il dito accusatorio verso nessuno....forse a volte è meglio lasciare che una famiglia si "liberi" dell'animale che dà impiccio piuttosto che maltrattarlo (e intendo delegarlo in un giardino o su un balcone senza creare una relazione e/o garantire benessere alla povera bestiolina!)

ciò che concordo è che sicuramente manca molta informazione (l'ignoranza è causa di brutte esperienze) e non si è più predisposti al sacrificio o anche solo ad impegnarsi per ottenere qualcosa...è uan società in cui tutto si compra e si ottiene facilemente :(

Titolo: Re:"Restituire" un cane
Inserito da: grace - 23 Maggio 2012, 16:04:35
E sono convinta che basti resistere per un po' un esempio: l'ultima cucciola di furetto che ho dato a una signora che non mi convinceva molto, ma lei mi ha fatto mille rassicurazioni quindi con la premessa "se ci sono problemi io sono qui" gliel'ho data, le ho spiegato che come tutti i cuccioli era da educare e come comportarsi, all'inizio i furetti possono essere molto mordaci (e un morso di furetto anche se cucciolo è parecchio doloroso), dopo una settimana la signora mi manda un messaggio in cui mi dice che la furetta è "cattiva" che non ne possono più di morsi e che vogliono darla via, la mia risposta è stata: abbi pazienza, usa dei guanti da giardino, prendila per la collottola tutte le volte che morde e aspetta lo sbadiglio di resa...ma se proprio non ce la fai ridalla a me. E' passato un mese e sinceramente ero scoraggiata invece qualche giorno fa mi arriva un entusiasmante messaggio in cui mi dice di aver seguito i miei consigli che ora la piccola è bravissima è passata dai morsi micidiali ai bacetti e che è strafelice!!.....bastava la PAZIENZA!
Titolo: Re:"Restituire" un cane
Inserito da: ciocca - 23 Maggio 2012, 16:11:40
ciò che concordo è che sicuramente manca molta informazione (l'ignoranza è causa di brutte esperienze) e non si è più predisposti al sacrificio o anche solo ad impegnarsi per ottenere qualcosa...è uan società in cui tutto si compra e si ottiene facilemente :(


Ecco, è proprio quello che tentavo di dire,c'è troppo poca informazione in Italia e se un allevatore non fa nulla per contrastare questa disinformazione ed anzi accetta di dare un cane a persone con problemi, per me è responsabile della crescita di questo brutto fenomeno, così come lo sono le persone che consigliano loro di prendere un cane. Io ho incontrato tante persone che volevano un cane ma non erano nelle condizioni di prenderlo, e ho sconsigliato loro di prenderlo, facendogli capire che un cane non è una merce, un cane è un essere vivente che dà impegni e preoccupazioni. Alcuni non mi hanno ascoltato, ed il cane lo hanno comunque preso, ed ora si trovano in difficoltà...ma tanti altri mi hanno ascoltato, hanno riflettuto ed hanno capito che per il momento il loro desiserio non era realizzabile. Se io avessi invece incoraggiato queste persone a prendere un cane, sarei stata responsabile anche io se poi si disfavano del cane. Quindi credo che dobbiamo fare tutti la nostra parte per diffondere una corretta cultura cinofila. Poi, sono la prima ad essere assolutamente contraria alla decisione di disfarsi del cane, come dice Chiara è un matrimonio che non prevede divorzi.
Titolo: Re:"Restituire" un cane
Inserito da: ste - 23 Maggio 2012, 16:12:37
Conoscevo una tizia che voleva un golden, aveva già un cane di taglia piccola.
Ne ha preso uno, reso dopo qualche giorno con la minaccia di portarlo in canile se non se lo fossero ripresi.
Preso un secondo golden, reso dopo un mesetto mi pare, perchè "non è morfologicamente come lo voglio io"...
Preso il terzo...Sembra se lo sia tenuto!

Ditemi un po' sta tizia che razza di amore ha per i cani...
Dopo aver saputo ste cose ho chiuso i rapporti, mi faceva troppo schifo!
Titolo: Re:"Restituire" un cane
Inserito da: marco - 23 Maggio 2012, 16:59:11
Conoscevo una tizia che voleva un golden, aveva già un cane di taglia piccola.
Ne ha preso uno, reso dopo qualche giorno con la minaccia di portarlo in canile se non se lo fossero ripresi.
Preso un secondo golden, reso dopo un mesetto mi pare, perchè "non è morfologicamente come lo voglio io"...
Preso il terzo...Sembra se lo sia tenuto!

Ditemi un po' sta tizia che razza di amore ha per i cani...
Dopo aver saputo ste cose ho chiuso i rapporti, mi faceva troppo schifo!

 :smileys_0230: :smileys_0230: :smileys_0230:
Titolo: Re:"Restituire" un cane
Inserito da: iaia - 23 Maggio 2012, 21:34:58
Conosco un ragazzo che ha una pensione per cani fuori Milano.
Chiacchierando mi ha detto che ha numerosi cani di razza in "vitalizio" (pensione a vita) di persone benestanti che hanno preso il cane di razza, poi o si sono stufati del cane o hanno voluto cambiare razza e allora invece di portarlo in canile l'hanno messo in pensione (che è poco meglio del canile e dipende anche dalla pensione dal canile....certi canili sono meglio di certe pensioni!) e si sono presi il cane nuovo!!!

Nella pensione dietro all'allevamento dove lavoravo c'era un amstaff blu (bellissimo) che aveva un problema neurologico che non gli permetteva di mantenere l'equilibrio quindi camminava ma sbatteva un po' ovunque e cadeva di continuo. I proprietari invece di farlo operare hanno ben pensato di metterlo in vitalizio in pensione. Non usciva MAI dal suo box.....la sua vita continuerà così fino all'ultimo giorno.....

La gente è davvero ignorante e senza cuore troppo spesso....prima di prendere il cellulare nuovo ti informi, prima di prendere la macchia nuova ti informi, quando sei incinta leggi libri e riviste.....quando prendi un cane no!Non sto dicendo che un cane sia come un cellulare ma se ti informi addirittura per il cellulare a maggior ragione per un cane che diventerà un membro della famiglia tanto quanto un figlio (o almeno così dovrebbe essere)...paragono il cane al cellulare perchè per me hanno valori immensamente diversi eppure spesso si dà più importanza al cellulare...ma è possibile?!