A TAVOLA - COME EDUCARLO

[Tofa]

E poi scusa ma la ciabattata non serve proprio!!!!!

Così' come non servono troppi no!!!!!

Proviamo invece che a sgridarlo a premiarlo quando fa la cosa giusta..........cioè quando sta a terra. In quel momento serve il premio, per far capire che è bello stare giù!!!

Alla fine anche i no diventano un modo in cui noi diamo loro attenzione e loro insistono nei loro comportamenti.....

Tiziana,

Riprendo questo post perchè qualche priblemino durante i pasti c'è e sopratutto con i bambini.

Ma sei dell'opinione di premiarlo se sta a terra anche durante il pranzo o, come fa Chiara, solo alla fine?

[Ayram]

Ciao allora io ti dico, e qui mi beccherò delle critiche , che a Gordon qualcosa dalla tavola arriva spesso, per non dire sempre.....da sempre.... eh si.... C'è da dire però che gli viene dato solo se sta a debita distanza dalla tavola (circa un paio di mt) e soprattutto se non "insiste". Ovvero attendo che si metta  seduto o a terra (oppure glielo richiedo io) e poi gli do qualcosa. Ha provato una volta ad avvicinarsi troppo e ad appoggiare il muso sulla mia gamba ma è stato....ehm....redarguito. Diciamo che lui sa che, se vuole ottenere qualcosa da me, o dai miei famigliari, DEVE  stare calmo....magari gli occhioni da cane affamato van bene (mi fan anche ridere ) ma niente "pressioni e, men che meno, salti o altro. Se si dovesse azzardare a sconfinare (tipo sul tavolo) c'è già pronto per lui un bel caricone......
Del resto a lui interessa il raggiungimento dello scopo.....e sa bene che stando calmo ottiene, agitandosi e ropendo le scatole non ottiene nulla. Ricordiamo che il cane segue sempre ciò che....gli conviene. Certo, so che sarebbe giusto non dare nulla dalla tavola ecc......ma io con lui mi sono regolata così e finora direi che va bene.....

[ChiaraMamo]

Tiziana,

Riprendo questo post perchè qualche priblemino durante i pasti c'è e sopratutto con i bambini.

Ma sei dell'opinione di premiarlo se sta a terra anche durante il pranzo o, come fa Chiara, solo alla fine?

In attesa della risposta di Tizi...noi abbiamo deciso di premiarlo solo alla fine perchè altrimenti avrebbe continuato ad alternare momenti di richiesta a momenti di "calma"...ovvero se avessimo continuato a premiarlo ogni volta che si metteva a terra durante il pranzo...alla fine lo avremmo premiato in continuazione...

Noi riteniamo ( giusto o sbagliato che sia..) che i momenti dei pasti...quando siamo seduti a tavola... siano "nostri" nel senso che come prima ha mangiato lui tranquillo e in pace ...dopo è giusto tocchi anche a  noi...

Magari però nel tuo caso ( non sapendo come Mac si comporta..) potresti andare per gradi...quindi premiarlo se sta buono allungando però man mano i tempi...

[Ayram]

In attesa della risposta di Tizi...noi abbiamo deciso di premiarlo solo alla fine perchè altrimenti avrebbe continuato ad alternare momenti di richiesta a momenti di "calma"...ovvero se avessimo continuato a premiarlo ogni volta che si metteva a terra durante il pranzo...alla fine lo avremmo premiato in continuazione...

Noi riteniamo ( giusto o sbagliato che sia..) che i momenti dei pasti...quando siamo seduti a tavola... siano "nostri" nel senso che come prima ha mangiato lui tranquillo e in pace ...dopo è giusto tocchi anche a  noi...

Magari però nel tuo caso ( non sapendo come Mac si comporta..) potresti andare per gradi...quindi premiarlo se sta buono allungando però man mano i tempi...

Trovo assolutamente corretto anche questo iter, io però sono abituata a mangiare prima di Gordon....e lui sa che, se sta buono, primo ottiene qualche "extra" e poi il suo tanto agognato pasto
In ogni caso, non seguo in modo ferreo nemmeno questo iter...a volte capita che mangi prima......o,più frequentemente dopo.....comunque il nostro sistema è sempre lo stesso: se stai buono (e intendo non buon per tre secondi finchè non arriva il premio...ma buono e basta ) ottieni cibo e attenzione, se no.....solo completa indifferenza. Lui, mentre io o noi mangiamo, si mette giù e dormicchia, nonostante spesse volte debba ancora mangiare..... Poi, quando è il suo turno, attende il comando e mangia come un lupo! 

[timberwolf]

Esperienza con Prince: ha provato una volta a mettere le zampe sul tavolo: sgridata colossale con atteggiamento "offeso" da parte mia per una buona mezz'ora, da quel momento non ci sono più stati problemi. L'altro ieri però... mentre gli volgevo la schiena (ero solo in cucina e stavo apparecchiando) ha compiuto un furto: ha rubato un pane dal cestino che avevo appoggiato un'attimo sul piano della cucina. purtroppo non l'ho colto sul fatto e non ho potuto sgridarlo (ho visto solo che si leccava i baffi ). Ora lo aspetto al varco...

[Tofa]

Con Mac le cose stanno così:
Lui gira intorno al tavolo come un avvoltoio in cerca di qualcosa da mangiare anche perché, quando si mette a cuccia o sta buono e lontano dal tavolo, qualcosa gli arriva....
Anch'io l'ho "redarguito" molto vivacemente le volte (al plurale....) in cui ha preso qualcosa dal tavolo ed è stato colto in flagrante ottenendo che se ci sono io presente e girato verso di lui se ne sta buono, ma se gli do le spalle o se sono fuori dalla cucina, si prende troppe libertà e spinge con il muso sotto il braccio dei commensali per carpire qualcosa o, più raramente, abbaia perché non lo guardiamo.

Stamattina abbiamo cominciato ad applicare il metodo "Chiara/Red" senza dargli nulla durante la colazione e non sembra avere capito molto bene il funzionamento ed ora devo decidere se proseguire rigido o per piccoli passi ma penso che opterò per una certa rigidità (niente premi fino alla fine del pasto o quasi...)

Vi ringrazio e vedremo gli sviluppi.

P.s. ma sono tutti così "malati" di cibo i nostri golden???

[dani]

Anche Maggie quando è l'ora dei pasti si fa notare: prova a saltare sulla tavola e ha compiuto qualche furto .noi per farle capire che quest'atteggiamento non ci piace dopo mille tentativi non riusciti abbiamo risolto mettendole il guinzaglio e tenendola vicino alla sedia di uno di noi mentre mangiamo. le prime volte cercava comunque di salire ,ma dopo due o tre volte ha capito e si sdraia sotto il tavolo aspettando tranquilla che finiamo di cenare.ieri mi ha commosso perchè è stata una giornata molto triste perchè ieri mattina una cagnolina con cui giocava sempre purtoppo è mancata investita da una macchina e lei ha sentito la nostra tristezza a pranzo eravamo io e mio figlio con i lucciconi agli occhi e lei si è messa giù tranquillissima sembrava che non ci fosse e ieri sera mi ha portato fin davanti al portone della Winnie. secondo me ha capito che non ci avrebbe giocato più.

[ChiaraMamo]

P.s. ma sono tutti così "malati" di cibo i nostri golden???

Sì penso che lo siano quasi tutti...

Il metodo "Chiara/Red" mi ha fatto morire dal ridere...
Una cosa te la posso dire...non so se il metodo sia il più giusto in assoluto perchè i pupi non sono certo tutti identici e ognuno di loro ha un proprio carattere e temperamento...
Red è sempre stato CIBODIPENDENTE...il cibo lo manda proprio in estasi .... quindi per forza di cose..   se volevamo convivere serenamente senza subire dei veri e propri assalti quotidiani abbiamo dovuto essere un po' fermi nelle decisioni prese..( la famosa coerenza...)
Oggi però... possiamo prenderci il lusso di lasciare Red accanto a una tavola imbandita di ogni ben di Dio...e uscire dalla cucina senza nessun timore che lui "rubi" qualcosa...possiamo pranzare e cenare tranquilli con lui sornione che dorme sotto il tavolo per svegliarsi facendo stretching quando vede che ci siamo alzati da tavola..

In fin dei conti poi... la fermezza dei primi mesi si è tradotta solo nel non dargli nulla da tavola e nell' ignorarlo quando tentava i piccoli assalti...

[ChiaraMamo]

.ieri mi ha commosso perchè è stata una giornata molto triste perchè ieri mattina una cagnolina con cui giocava sempre purtoppo è mancata investita da una macchina e lei ha sentito la nostra tristezza a pranzo eravamo io e mio figlio con i lucciconi agli occhi e lei si è messa giù tranquillissima sembrava che non ci fosse e ieri sera mi ha portato fin davanti al portone della Winnie. secondo me ha capito che non ci avrebbe giocato più.

Piccola lei...quanto sono sensibili i nostri pupi...

[Tiziana]

Ebbene si , i nostri golden, o meglio un golden tipico, di solito per il cibo sbiella….

Ma venendo al piccolo problema, innanzitutto, Mac si comporta così perché qualcuno in passato gli ha elargito cibo da tavola???
Oppure è un comportamento che si è sviluppato in questi giorni?

Nel primo caso chiaramente se quando era più piccolo gli è stato concesso del cibo mentre mangiavate per lui è un comportamento normale, e di conseguenza non capisce perché ora no….
Provate davvero ad ignorarlo, anche se vi prende a testate sotto i gomiti, voltate la faccia dal lato opposto a lui, ma NON INTERAGITE MAI NEMMENO CON LA VOCE….di solito dopo qualche giorno di questo trattamento il comportamento si estingue da solo…

Se invece ha iniziato da poco, anche se mi sembra strano che inizi a fare una cosa che non sa che risultato gli darà….cmq se così fosse, vale la stessa cosa, indifferenza, e poi premi dati quando se ne sta calmo e buono, non vicini alla tavola ma nella sua cuccia.

La cosa più importante in ogni caso è di non interagire con lui, e soprattutto la coerenza di tutta la famiglia…basta una scappatella di uno di voi e tutto il lavoro decade.

Facci sapere!!!

[Tofa]

Ebbene si , i nostri golden, o meglio un golden tipico, di solito per il cibo sbiella….

Ma venendo al piccolo problema, innanzitutto, Mac si comporta così perché qualcuno in passato gli ha elargito cibo da tavola???
Oppure è un comportamento che si è sviluppato in questi giorni?

Nel primo caso chiaramente se quando era più piccolo gli è stato concesso del cibo mentre mangiavate per lui è un comportamento normale, e di conseguenza non capisce perché ora no….
Provate davvero ad ignorarlo, anche se vi prende a testate sotto i gomiti, voltate la faccia dal lato opposto a lui, ma NON INTERAGITE MAI NEMMENO CON LA VOCE….di solito dopo qualche giorno di questo trattamento il comportamento si estingue da solo…

Se invece ha iniziato da poco, anche se mi sembra strano che inizi a fare una cosa che non sa che risultato gli darà….cmq se così fosse, vale la stessa cosa, indifferenza, e poi premi dati quando se ne sta calmo e buono, non vicini alla tavola ma nella sua cuccia.

La cosa più importante in ogni caso è di non interagire con lui, e soprattutto la coerenza di tutta la famiglia…basta una scappatella di uno di voi e tutto il lavoro decade.

Facci sapere!!!

Il problema non si è presentato fin dall'inizio perchè da quando è arrivato e fino a ottobre Mac trascorreva molto tempo in giardino e non veniva spesso in casa. Da quando però la notte abbaiava ai vari animali notturni abbiamo deciso di farlo dormire in casa (in cucina) e da quel momento ha preso molta confidenza con l'ambiente casalingo.
All'inizio, il cibo durante i nostri pranzi/cene era assolutamente proibito e lui non era invadente ma un giorno il cucciolo ha scoperto che su quel tavolo c'erano cose deliziose e da allora è accaduto più volte che saltasse sul tavolo per prendere da mangiare.
Per insegnargli a non farlo ho iniziato a premiarlo quando, durante il nostro pranzo, se ne stava seduto o sdraiato sulla sua coperta ma ho capito di avere commesso un errore.
Da qualche giorno stiamo adottando il metodo di negare qualsiasi rapporto con Mac durante il pranzo e lui si incazza parecchio e insiste con il saltare sul tavolo per prendere qualcosa anche se noto già che sono diminuiti gli approcci da sotto il braccio... Praticamente va direttamente alla fonte!
Non demordo e continuo così. Vedremo chi sarà il primo a mollare.....

[Tofa]

Passi da GIGANTE!!

Non abbaia più guardandoci mentre mangiamo
E' raro che appoggi languidamente il muso sul nostro grembo tentando di commuoverci
Spesso se ne sta accucciato al lato o sotto il tavolo in attesa della fine del nostro pranzo/cena
La tentazione di saltare con il muso sul tavolo per rubare qualcosa è ancora forte ed capitato ancora ma molto più raramente rispetto a prima
Sabato abbiamo avuto ospiti a cena e non è andata malissimo... Molto agitato ma alla fine (con un po' di comprensione da parte dei nostri ospiti) tutto sommato gestibile

Penso di poter sdoganare ufficialmente il metodo Chiara/Red

Grazie mille per l'aiuto davvero utilissimo

[ChiaraMamo]

Sono molto felice...per i vostri bellissimi progressi!!!

 

[rikkardo1980]

E poi scusa ma la ciabattata non serve proprio!!!!!

Così' come non servono troppi no!!!!!

Proviamo invece che a sgridarlo a premiarlo quando fa la cosa giusta..........cioè quando sta a terra. In quel momento serve il premio, per far capire che è bello stare giù!!!

Alla fine anche i no diventano un modo in cui noi diamo loro attenzione e loro insistono nei loro comportamenti.....

Il mio Evan è un uragano... Cerca in tutti i modi di salire sulla tavola a leccare qua e là..
Quando sta fermo sotto la sedia allora gli diamo dei premietti per fargli capire che quello è il comportamento giusto...ma quando sembra tutto ok riparte come prima o peggio... talvolta è incontenibile!!!
Cosa possiamo fare?

[Chia71]

Metodo Red!!!!! Ormai è un classico anche per noi!!! Appena attenta a guardare in su come un capitano della nave invece che dire "sotto coperta!" dico a tutti "Metodo Red!" e immediatamente tutti capiscono, ci mettiamo sedia sotto il tavolo, gomiti che scendono lungo i fianchi e non appoggiati al tavolo (a breve ci diranno pure che abbiamo frequentato un corso di buone maniere a tavola!!!) per inibire ogni assalto e non lo guardiamo ... in un attimo, diciamo due attimi che è meglio, lui deluso se ne va!!!  Poi ovviamente a fine pranzo tante coccole e bravo!!!

Il metodo Red lo trovi qualche messaggio sopra questi ...