Il Forum del GOLDEN RETRIEVER

LA MIA VITA CON LUI => Vivere ed Educare => Topic aperto da: Romeo - 14 Aprile 2010, 11:14:55

Titolo: "L'amore"
Inserito da: Romeo - 14 Aprile 2010, 11:14:55
Ebbene si, il mio cucciolone ormai è diventato grande e............................................... sente le cagnette in calore!
Stanotte l'ho passata sul divano con lui che faceva avanti e indietro dal divano alla porta di ingresso ansimando e piagnucolando come un matto e io che cercavo di farlo stare zitto per evitare di svegliare tutto il vicinato.
Romeo è sfortunato perchè di cagnoline a pochi metri da casa ce n'è sono solo 3: una ha finito il calore 10 giorni fa e 2 sono in pieno calore IN QUESTI GIORNI!  em_053 em_053 em_053 em_053 Mi fa una pena immensa, povero amore.
Oggi sono davvero distrutta, ho un sonno pazzesco e pure mal di schiena (il divano per tutta la notte non è decisamente l'ideale) e lui stamani non ha nemmeno voluto fare il solito giro del mattino, tirava per tornare a casa in tutti i modi...
Ahhhh l'amore!

PS mamme dei maschietti, anche i vostri fanno così???
Titolo: Re: "L'amore"
Inserito da: Elisa - 14 Aprile 2010, 11:18:49
La nostra fortuna è di abitare lontanucci da altre abitazioni...e Theo & Ray non avendo mai visto una cagnolotta in calore, probabilmente non si accorgono di quelle del nostro vicinato...ma il nostro Pinscher ,si..!!!E si comporta esattamente come Romeo  ::) poveri piccoli...  :D
Titolo: Re: "L'amore"
Inserito da: yra - 14 Aprile 2010, 11:26:37
oh povero Romeo em_036 em_029 :)
Ben per ora nn ha ancora capito che esistono le "femmine"...  ;D al momento è solo "pallina-dipendente" ;)
Titolo: Re: "L'amore"
Inserito da: Romeo - 14 Aprile 2010, 11:33:19
Vi auguro che rimangano "pallina-dipendenti" ancora per mooooolto perchè vederli così fa troppa tenerezza!
Titolo: Re: "L'amore"
Inserito da: yra - 14 Aprile 2010, 11:41:13
Vi auguro che rimangano "pallina-dipendenti" ancora per mooooolto perchè vederli così fa troppa tenerezza!

è vero!
ricordo il primo amichetto di Cassandra (il famoso Samuel ;))...quando lei andò in calore lui "soffrì" moltissimo...
ovviamente nn potevano incontrarsi (ci sarebbe scappato il danno em_Devil) e quando passava sotto casa nostra per andare in area cani lo sentivamo "piangere"...spesso si "parlavano" dalla finestra...  era straziante vederli cosi em_036 em_013
Titolo: Re: "L'amore"
Inserito da: Belver - 14 Aprile 2010, 12:03:00
Leo sta iniziando a capire...cioè lo vedi che mette la testa nell'erba e annusa...e appena c'è nei paraggi una femmina ci goica 5 miunti poi inizia a martellarla come un tamarro in discoteca.
A casa inizia ad essere più irrequieto, dormire di meno e girovagare molto di più...alternando questo a più evidenti atti di onanismo.  em_Devil
Il fatto è che ha 11 mesi e temo che questo sia solo l'inizio!!!!

Noi abitiamo in un contesto ad altissima concentrazione di cani e questo non aiuta.
Titolo: Re: "L'amore"
Inserito da: Romeo - 14 Aprile 2010, 12:14:21
Leo sta iniziando a capire...cioè lo vedi che mette la testa nell'erba e annusa...e appena c'è nei paraggi una femmina ci goica 5 miunti poi inizia a martellarla come un tamarro in discoteca.
A casa inizia ad essere più irrequieto, dormire di meno e girovagare molto di più...alternando questo a più evidenti atti di onanismo.  em_Devil
Il fatto è che ha 11 mesi e temo che questo sia solo l'inizio!!!!

Noi abitiamo in un contesto ad altissima concentrazione di cani e questo non aiuta.

Leo è già sulla buona strada.... ed è anche parecchio sveglio visto che Romeo si è accorto della sfera femminile a un anno e mezzo inoltrato!
Per quanto riguarda gli atti di onanismo stendo un velo pietoso visto che prende di mira le nostre gambe!
Titolo: Re: "L'amore"
Inserito da: Belver - 14 Aprile 2010, 12:28:29
Leo è già sulla buona strada.... ed è anche parecchio sveglio

e questo mi proccupa molto.
a due mesi montava i suoi pupazzi con il pisellino a bandiera...
a dieci mesi è salito per la prima volta su una femmina e da quel momento è un continuo.
Penso che sia ancora al 50% gioco...ma con i maschi non is azzarda mai!
Penso che l'ambiente molto sociale in cui è cresciuto abbia accellerato questo processo nel senso che ogni giorno leo incontra minimo 8/10 cani...annusa le femmine, vede gli altri maschi come si comportano con loro...e impara!
Titolo: Re: "L'amore"
Inserito da: Aral - 14 Aprile 2010, 12:32:02
Io ho avuto la femmina del mio vicino di casa in calore (ci divede solo una siepe) e Paco non ha fatto niente di che tranne andare a controllare ogni tanto sotto la siepe, Da questo punto di vista sono fortunata...sente le femmine solo nel momento culmine del calore per il resto non se le fila:D
Titolo: Re: "L'amore"
Inserito da: Manuela_Baloo - 14 Aprile 2010, 14:34:54
Fortunatamente Baloo è interessato ma non ossessionato,
certo è molto più irrequieto in certi periodi in cui ci sono le cagnette in calore, tira molto di più al guinzaglio e se vuole annusare non riesci proprio a smuoverlo da quel ciuffetto di erba dove (almeno credo) ci sia la pipi di una femminuccia..
E sarà capitato una volta che ha tipo mugolato per uscire (anche se eravamo appena usciti) ma dopo avergli dato un no lui si è subito rassegnato.
Fortunatamente nessuna notte in bianco per ora.
Ma Romeo quanto ha?
Tanto per curiosità hai mai pensato alla sterilizzazione?
Da noi è un discorso che ogni tanto salta fuori, ma visto che Baloo al momento è gestibile in questi periodi e non da segni di sofferenza pensiamo di non farla (oltretutto lui non ha maniera per venire in contatto con cagnette in calore), certo non è detto che magari in un futuro cambiamo idea sull'argomento.

Una super coccola al pelosone innamorato  :-*
Titolo: Re: "L'amore"
Inserito da: Tiziana - 14 Aprile 2010, 14:46:14
Ragazzi.....sapete cosa tutto questo mette in moto nell'organismo dei vostri "AMORI"?????

una rivoluzione a livello ormonale assolutamente da non sottovalutare!!!!!

Mettere continuamente in atto tutto l'apparato riproduttivo di un maschio non destinato alla riprodUzione, ossia al nostro cagnone di casa può a lungo andare far ammalare in modo anche molto serio il nostro amico.....è davvero quello che vogliamo?

Questi di segUito sono, in minima parte, i problemi ai quali esponiamo i nostri maschietti ogni qualvolta nelle vicinanze c'è quell'odore che per loro diventa inconfondibile

Insorgenza di forme tumorali testicolari responsabili di imponenti alterazioni dello stato generale di salute come i sertoliomi, l’insorgenza di tumori prostatici.

Fisiologia
Poiché la prostata è sollecitata dagli ormoni testicolari , la sterilizzazione previene anche l’insorgenza di prostatiti e di quadri di iperplasia \ ipertrofia prostatica , spesso associati a sindromi dolorose nel cane adulto, che mostra dolore e difficoltà nella minzione e nella defecazione a causa dell’abnorme ingrossamento dell’organo. Si consideri inoltre che queste patologie costituiscono spesso delle forme pre-tumorali e che comunque spesso si risolvono solamente con una castrazione tardiva in età avanzata (con tutti i relativi rischi anestesiologici di una chirurgia su un animale anziano).

Per non parlare dell'aumento della prospettiva di vita che è ormai stato testato vicino ad un 20/25% in più, che tradotto in anni equivale a 2/3.....e non sono pochi da vivere insieme .......


Piuttosto che farli patire non sarebbe meglio farli vivere più a lungo e meglio?????
Titolo: Re: "L'amore"
Inserito da: yra - 14 Aprile 2010, 15:31:07
Ragazzi.....sapete cosa tutto questo mette in moto nell'organismo dei vostri "AMORI"?????

una rivoluzione a livello ormonale assolutamente da non sottovalutare!!!!!

Mettere continuamente in atto tutto l'apparato riproduttivo di un maschio non destinato alla riprodUzione, ossia al nostro cagnone di casa può a lungo andare far ammalare in modo anche molto serio il nostro amico.....è davvero quello che vogliamo?

Questi di segUito sono, in minima parte, i problemi ai quali esponiamo i nostri maschietti ogni qualvolta nelle vicinanze c'è quell'odore che per loro diventa inconfondibile

Insorgenza di forme tumorali testicolari responsabili di imponenti alterazioni dello stato generale di salute come i sertoliomi, l’insorgenza di tumori prostatici.

Fisiologia
Poiché la prostata è sollecitata dagli ormoni testicolari , la sterilizzazione previene anche l’insorgenza di prostatiti e di quadri di iperplasia \ ipertrofia prostatica , spesso associati a sindromi dolorose nel cane adulto, che mostra dolore e difficoltà nella minzione e nella defecazione a causa dell’abnorme ingrossamento dell’organo. Si consideri inoltre che queste patologie costituiscono spesso delle forme pre-tumorali e che comunque spesso si risolvono solamente con una castrazione tardiva in età avanzata (con tutti i relativi rischi anestesiologici di una chirurgia su un animale anziano).

Per non parlare dell'aumento della prospettiva di vita che è ormai stato testato vicino ad un 20/25% in più, che tradotto in anni equivale a 2/3.....e non sono pochi da vivere insieme .......


Piuttosto che farli patire non sarebbe meglio farli vivere più a lungo e meglio?????


ecco l'ennesimo grazie che dico a Tiziana ;)
inconsapevolmente hai risposto ad una curiosità che in questi giorni mi balenava x la testa, (forse avevo aperto anche un topic ?-?-?)
infatti mi stavo domandando se anche nel maschio come x la femmina il continuo bombardamento ormonale fosse "dannoso" (nei casi nn destinati alla riproduzione)...
a mia logica era si, ma volevo una conferma :)
ora però mi nasce spontaneo un quesito, xkè nella femmina ho riscontrato varie "scuole di pensiero" (chi dice di farlo prima della comparsa del calore, chi dice di aspettare ed di intervenire dopo il primo...) nel maschio come "funziona" ( ;D)??
Titolo: Re: "L'amore"
Inserito da: Romeo - 14 Aprile 2010, 15:48:18
Ragazzi.....sapete cosa tutto questo mette in moto nell'organismo dei vostri "AMORI"?????

una rivoluzione a livello ormonale assolutamente da non sottovalutare!!!!!

Mettere continuamente in atto tutto l'apparato riproduttivo di un maschio non destinato alla riprodUzione, ossia al nostro cagnone di casa può a lungo andare far ammalare in modo anche molto serio il nostro amico.....è davvero quello che vogliamo?

Piuttosto che farli patire non sarebbe meglio farli vivere più a lungo e meglio?????

Sono d'accordissimo con te Tiziana, già in qualche altro post avevi spiegato tutto questo ed infatti quando a novembre proggrammai l'operazione per togliere il testicolo ritenuto a Romeo avevo chiesto al vet. se era il caso di levare anche quello sano, ma la sua risposta mi lasciò perplessa in quanto ci disse che essendo ancora in fase di sviluppo (aveva appena compiuto un anno) togliere anche il testicolo sano avrebbe potuto bloccare la "crescita"... Presa alla sprovvista seguii il consiglio del vet.... poi successe tutto il patratac dell'infezione e da li iniziai a farmi seguire del tutto dalla sua collega, persona molto più affidabile e mi sono resa conto di aver fatto una cavolata.

Ora come ora, dopo tutto quello che ha dovuto passare il tato (1 intervento per rimuovere il testicolo, 1 intervento per rimuovere l'infezione e il 3° per togliere i bubboni sulla schiena dovuti ad una reazione alle iniezioni del primo intervento) non me la sento proprio sentita di riaffrontare il tutto.
La "nuova" vet. ci ha detto che fino ai 3/4 anni si può aspettare senza grossi rischi, quindi per ora abbiamo deciso di passare qualche notte in bianco ed evitargli la 4^ operazione nel giro di pochi mesi.
Titolo: Re: "L'amore"
Inserito da: Belver - 14 Aprile 2010, 15:50:49
Piuttosto che farli patire non sarebbe meglio farli vivere più a lungo e meglio?????

Ovviamente è un tema di discussione che ritorna.
E devo dire che sia io che Nozomi abbiamo una linea abbastanza comune...ossia nei limiti del possibile lasciare che il cane viva secondo natura e sviluppi il carattere e le tendenze che deve sviluppare.
Dico nei limiti del possibile perchè se avremo veramente un cane che scappa, piange per uscire, è stressato, etc allora provvederemo alla castrazione senza pensarci due volte.
Altrimenti non so...
Vedo molti maschi castrati in giovane età che rimangono cuccioloni a vita. Che può essere bello. Ma che forse non è poi così bello per loro quando c'è la fila di maschi adulti che li vogliono montare/sottomettere. Che può essere un altro fattore di stress da non sottovalutare.
Come dicevo il nostro cane vive in un ambiente molto sociale e gli esempi di maschi castrati che diventano "il cane moglie" dell'area cani non mancano.

Certo poi c'è anche il sogno tra qualche anno di avere una baby belver ma prima di tutto dipende anche tanto da come vanno le lastre definitive.  ;)
Titolo: Re: "L'amore"
Inserito da: Manuela_Baloo - 14 Aprile 2010, 16:48:37
Sono d'accordissimo con te Tiziana, già in qualche altro post avevi spiegato tutto questo ed infatti quando a novembre proggrammai l'operazione per togliere il testicolo ritenuto a Romeo avevo chiesto al vet. se era il caso di levare anche quello sano, ma la sua risposta mi lasciò perplessa in quanto ci disse che essendo ancora in fase di sviluppo (aveva appena compiuto un anno) togliere anche il testicolo sano avrebbe potuto bloccare la "crescita"... Presa alla sprovvista seguii il consiglio del vet.... poi successe tutto il patratac dell'infezione e da li iniziai a farmi seguire del tutto dalla sua collega, persona molto più affidabile e mi sono resa conto di aver fatto una cavolata.

Ora come ora, dopo tutto quello che ha dovuto passare il tato (1 intervento per rimuovere il testicolo, 1 intervento per rimuovere l'infezione e il 3° per togliere i bubboni sulla schiena dovuti ad una reazione alle iniezioni del primo intervento) non me la sento proprio sentita di riaffrontare il tutto.
La "nuova" vet. ci ha detto che fino ai 3/4 anni si può aspettare senza grossi rischi, quindi per ora abbiamo deciso di passare qualche notte in bianco ed evitargli la 4^ operazione nel giro di pochi mesi.


Capisco benissimo, anche Baloo l'anno scorso ha subito due interventi non da poco e di conseguenza non ho voglia di fargliene subire un'altro al momento (sia per lui, sia per un discorso economico nostro).

Domanda per Tiziana:
I problemi che tu hai esposto immagino che siano problemi che qualsiasi maschietto può riscontrare nella sua vita,
ma secondo te maggiormente in quelli che soffrono proprio nel momento in cui c'è una cagnetta in calore (tipo che piangono, scappano e diventano proprio incontrollabili) oppure c'è la stessa incidenza in quei maschietti diciamo "più tranquilli"?
Non so se mi sono spiegata bene..

Io personalmente non ho ancora preso una decisione definitiva sull'argomento (a parte il fatto che visto le due operazioni subite l'anno scorso, la sterilizzazione se decidessi di farla non sarebbe a breve)
ma Baloo mi sembra che non soffra in questi periodi.. cioè a parte quello che ho detto nell post sopra per il resto lui è tranquillo, del tipo che lui nemmeno monta cuscini od altro..
Sbaglio io?Credo che non soffra e invece soffre?Magari sono domande stupide scusate..
Titolo: Re: "L'amore"
Inserito da: Romeo - 14 Aprile 2010, 16:56:55
Capisco benissimo, anche Baloo l'anno scorso ha subito due interventi non da poco e di conseguenza non ho voglia di fargliene subire un'altro al momento (sia per lui, sia per un discorso economico nostro).

Comunque, a parte la notte in bianco appena trascorsa (e per ora l'unica) e qualche montanta in più alle nostre gambe Romeo non scappa, e durante il giorno è più tranquillo... è la sera che diventa irrequieto e piagnucola dietro la porta perchè vorrebbe stare fuori ad annusare (solo che alle 3 del mattino non mi sembra proprio il caso  :o :o ). Anche oggi l'ho lasciato libero tranquillamente ed è tornato al mio richiamo e mi tiene sempre sotto controllo... Speriamo che stanotte vada meglio  ;)
Titolo: Re: "L'amore"
Inserito da: Manuela_Baloo - 14 Aprile 2010, 16:58:44
Comunque, a parte la notte in bianco appena trascorsa (e per ora l'unica) e qualche montanta in più alle nostre gambe Romeo non scappa, e durante il giorno è più tranquillo... è la sera che diventa irrequieto e piagnucola dietro la porta perchè vorrebbe stare fuori ad annusare (solo che alle 3 del mattino non mi sembra proprio il caso  :o :o ). Anche oggi l'ho lasciato libero tranquillamente ed è tornato al mio richiamo e mi tiene sempre sotto controllo... Speriamo che stanotte vada meglio  ;)

In bocca al lupo per stanotte allora  ;)
Titolo: Re: "L'amore"
Inserito da: yra - 14 Aprile 2010, 17:23:51
Capisco benissimo, anche Baloo l'anno scorso ha subito due interventi non da poco e di conseguenza non ho voglia di fargliene subire un'altro al momento (sia per lui, sia per un discorso economico nostro).

Domanda per Tiziana:
I problemi che tu hai esposto immagino che siano problemi che qualsiasi maschietto può riscontrare nella sua vita,
ma secondo te maggiormente in quelli che soffrono proprio nel momento in cui c'è una cagnetta in calore (tipo che piangono, scappano e diventano proprio incontrollabili) oppure c'è la stessa incidenza in quei maschietti diciamo "più tranquilli"?
Non so se mi sono spiegata bene..

Io personalmente non ho ancora preso una decisione definitiva sull'argomento (a parte il fatto che visto le due operazioni subite l'anno scorso, la sterilizzazione se decidessi di farla non sarebbe a breve)
ma Baloo mi sembra che non soffra in questi periodi.. cioè a parte quello che ho detto nell post sopra per il resto lui è tranquillo, del tipo che lui nemmeno monta cuscini od altro..
Sbaglio io?Credo che non soffra e invece soffre?Magari sono domande stupide scusate..


a mio avviso nn sono affatto stupide... purtroppo ignorando l'argomento penso sia normale porsele ;)
ed io me le pongo ;D

Titolo: Re: "L'amore"
Inserito da: oliver and me - 14 Aprile 2010, 20:38:14
questo e' il dubbio di noi "mamme" dei maschietti e sinceramente anch'io come Manuela non so cosa fare ,nel senso che se non danno segni di sofferenza si puo' evitare? A Oliver e' successo solo 1 volta in 3 anni di essere un po' "assatanato" come Romeo e chiedendo consiglio alla vet mi ha detto di vedere il suo comportamento in futuro ?-?-?
Cmq cara Milly anche noi abbiamo passato qualche notte sul divano ...se questo ti puo' consolare un po' ;D
Titolo: Re: "L'amore"
Inserito da: Manuela_Baloo - 15 Aprile 2010, 08:29:07
Come è andata la notte con Romeo?
Titolo: Re: "L'amore"
Inserito da: Romeo - 15 Aprile 2010, 08:40:29
Si Isa mi consola tantissimo  ;)

Come è andata la notte con Romeo?

Stanotte è andata benissimo, non si è sentito e stamattina l'abbiamo trovato nella sua cuccia a zampe per aria che dormiva profondamente e non sentiva nemmeno le nostre voci, credo fosse distrutto dalla notte in bianco precedente  ;D ;D

Tante coccole a tutti i pelosoni maschi (senza offesa per le femminucce, ma un po' di solidarietà ai maschietti ogni tanto ci va  ;) ;) )
Titolo: Re: "L'amore"
Inserito da: Manuela_Baloo - 15 Aprile 2010, 09:16:56
Si Isa mi consola tantissimo  ;)

Stanotte è andata benissimo, non si è sentito e stamattina l'abbiamo trovato nella sua cuccia a zampe per aria che dormiva profondamente e non sentiva nemmeno le nostre voci, credo fosse distrutto dalla notte in bianco precedente  ;D ;D

Tante coccole a tutti i pelosoni maschi (senza offesa per le femminucce, ma un po' di solidarietà ai maschietti ogni tanto ci va  ;) ;) )


ha ha caro Romeo  ;D troppo sonno anche per l'amore  em_050 em_050

Un baciottone a Romeo e a tutti i maschietti  ;)
Titolo: Re: "L'amore"
Inserito da: ChiaraMamo - 15 Aprile 2010, 10:53:04

Bello il nostro tato!!!!!!

Una notte si può perdere...due no!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 em_052 em_053 em_052 em_053

Un bacione a tutte e due

 em_033 em_033 em_033 em_033

Chiara

Titolo: Re: "L'amore"
Inserito da: Romeo - 15 Aprile 2010, 10:55:12
Bello il nostro tato!!!!!!

Una notte si può perdere...due no!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 em_052 em_053 em_052 em_053

Un bacione a tutte e due

 em_033 em_033 em_033 em_033

Chiara


ahahahhahaha sicuramente!!

Bacioni anche a voi!
Titolo: Re: "L'amore"
Inserito da: Tiziana - 15 Aprile 2010, 15:08:34
Provo a cercare di chiarire un pò la questione.

In primis esistono, esattamente come negli umani, maschietti più focosi e maschietti meno.....ovvero che ci fanno sentire meno il loro disagio, anche se queto non li mette al sicuro dagli sbalzi ormonali, cioè il loro corpo cmq mette in moto tutta una serie di risposte che a lungo andare vanno a far ammalare proprio il loro apparato riproduttivo.

Vero è anche che per i maschietti il momento dell'intervento può essere ritardato magari intorno ai due tre anni se il cane in questione mostra di non dare ALCUN segno di stress in quel periodo, diverso per le femminucce che invece devono rispettare un iter un pò più rigido.

Non è nemmeno vero che i maschi sterilizzati vengono "montati" dai maschi del circondario, semplicemente non sono ritenuti più rivali ma compagni di gioco e quindi non esisterà mai rissa ma solo gioco

Per i nostri maschietti è poi importante fare l'intervento a crescita completata e cioè non prima dei 14/16 mesi, in modo che anche il carattere sia ben definito.
In quanto al restare cuccioloni in eterno....questo non succede solo se si nsterilizzano in giovane età, il nostro nonno Skipper, 11 annii, è stato sterilizzato ai 6 anni e pur essendo ormai un adulto lui è sempre un cucciolo che gioca e fa amicizia con tutti.

Vi riporto di seguito ciò che scrive un amico veterinario di Bologna il dott. Luigi Zappoli sulla sterilizzazione di maschi e femmine:

"Il giustamente ansioso proprietario ha spesso molte domande, frutto della pessima cultura cinofila italiana coltivata nei parchetti e troppo spesso fonte  di atroci dubbi: il cane ingrasserà dopo l’intervento? Cambierà molto il suo carattere? E qui, puntuali come un treno tedesco, si inseriscono spesso i racconti della bretoncina del cognato, che ad un anno dall’ovariectomia è disgraziatamente raddioppiata di peso ed ora che assomiglia ad una cinta senese, passa le sue giornate a dormire sul divano. C’è da dire che nell’immaginario di un preoccupato proprietario poco conta che la cagnolina mangi tre etti di tagliatelle al ragù a pasto…e forse che sia per questo (e non per l’intervento!) divenuta talmente obesa da trovare terribilmente difficoltosa una qualsiasi attività fisica che esuli dalla passeggiatina biologica tre volte al giorno. Inutile aggiungere che anche un presunto possibile aumento di taglia fa parte, come le precedenti, delle più fantasione leggende metropolitane. Diciamolo chiaramente: un cane che viene sterilizzato, maschio o femmina che sia, non ingrassa (a meno che non lo si alimenti oltre i suoi fabbisogni), non muta il suo carattere (a patto che, dopo aver gioito della sua vivacità di cucciolo per tutta l’estate, non lo si releghi a poltrire su un divano a causa della brutta stagione) e nemmeno cresce a dismisura (fatto salvo che il suo patrimonio genetico non dica altrimenti: se lo sconosciuto nonno del nostro cucciolo era un alano, questa possibilità esiste).
 
E a questo punto, messo da parte il capitolo “Miti & Leggende”, apriamo una parentesi per dire in cosa consiste la sterilizzazione nel maschio e nella femmina.
In realtà, intendendo parlare di asportazione dei testicoli nel maschio (orchiectomia) e delle ovaie e utero nella femmina (isterovariectomia), il termine più corretto sarebbe “castrazione” ed a questa ci riferiamo in queste righe, dato che la sterilizzazione, nell’accezione scientifica del termine, comprenderebbe anche tutte quelle procedure chirurgiche atte a rendere non più fecondo l’animale pur lasciando intatte le gonadi (vasectomia nel maschio e legatura delle tube nella femmina) e quindi anche gli ormoni sessuali in circolo.
In quest’ultimo caso, a fronte comunque di un intervento chirurgico, otterremmo solo un controllo delle nascite, ma non avremmo nessuno dei considerevoli benefici che elencherò più avanti.
 
L’orchiectomia è un intervento decisamente semplice. Ha generalmente una durata di una decina di minuti e nei cani intorno ai sei mesi di età non necessita nemmeno dell’asportazione dello scroto: il cucciolone se la cava con un taglietto davvero piccolo e praticamente nessun dolore; l’isterovariectomia è una faccenda leggermente più complicata, dato che le ovaie si trovano nella cavità addominale: se non ci sono complicazioni (cagna troppo grassa, legamenti molto corti) l’intervento dura una mezz’ora al massimo ed anche qui, a dodici-ventiquattr’ore dal suo termine, la fanciulla sarà in grado di riprendere al cento per cento la sua vita di sempre.
In un caso e nell’altro, per evitare che i ragazzacci si mastichino i punti di sutura, sarà bene dotarli per una decina di giorni di un collare elisabettiano, ovvero di quella specie di parabola satellitare che, alla fine dei conti, sarà per loro l’unico vero disturbo di tutta questa faccenda, e a volte se i nostri amici sono particolarmente ubbidienti è addirittura possibile farne a meno.
 
Detto questo, veniamo ai reali, evidenti e tangibili pro e contro. Li esamineremo divisi per sesso, dato che a questo fattore sono intimamente legati.
 
Contro la castrazione del maschio…
 
…c’è, se questa viene eseguita prima del raggiungimento della pubertà, un leggero minore manifestarsi dei cosiddetti caratteri sessuali secondari. Attenzione, questi nulla hanno a che fare con l’indole dell’animale, ma sono semplicemente quelle caratteristiche estetiche, più evidenti in alcune razze (il pastore tedesco, ad esempio), che a volte permettono di identificare il sesso di un cane senza dover per forza controllare il…sottopancia. Mi riferisco ad una “criniera” più folta, ad una maggiore imponenza della testa, eccetera.
Se invece le pallette se ne vanno più tardi, questo non succede, perché la maturità sessuale avrà già fatto emergere del tutto la tipica morfologia maschile.
 
A favore della castrazione del maschio…
 
…avremo vantaggi comportamentali e vantaggi clinici.
I primi dipendono soprattutto dall’età a cui viene effettuato l’intervento. Prima della pubertà eviterà l’insorgere di tutti quegli atteggiamenti che, molto spesso, trasformano intorno agli otto-dieci mesi un socievolissimo cucciolone in un giovane maschio decisamente poco tollerante verso la presenza dei suoi consimili dello stesso sesso. Inutile aggiungere che la stragrande maggioranza delle risse nei parchi cittadini avviene proprio per questo motivo, perché il testosterone determina nel cane un sostanziale aumento dell'aggressività e della territorialità. E se, con queste premesse, capita che nei paraggi ci sia una femmina in calore, una passeggiata ai giardini con il proprio cane può cominciare ad assomigliare più ad un incubo che ad un’attività rilassante.
La castrazione post-puberale, non potendo in alcun modo influire sulle abitudini acquisite in precedenza (e quindi sulla più o meno marcata rissosità nei confronti degli altri maschi), riesce a contenere solo le manifestazioni legate alla presenza di femmine in estro: strazianti ululati davanti alla porta di casa, scioperi della fame ed agitazione continua sono comportamenti ben conosciuti da chi ha la sfortuna di vivere, con un maschio intero, in un condominio abitato da una cagnolina non sterilizzata.
Se, in ogni caso, questi comportamenti possono (pure con fatica) venir ascritti al capitolo delle “seccature sopportabili”, la tendenza dei cani maschi interi a soffrire di patologie prostatiche in più o meno tarda età non è invece trascurabile: infiammazioni, ascessi e neoplasie spesso maligne sono inconvenienti purtroppo più frequenti di quel che si pensi. Il guaio è che il cane non è fatto come l’uomo ed a causa della sua particolare conformazione la sua prostata non può, in caso di problemi, venire asportata chirurgicamente. In casi simili una delle poche alternative terapeutiche valide consiste nella castrazione, che però risulta spesso troppo tardiva rispetto all’insorgenza della patologia.
 
Contro la castrazione della femmina…
 
…c’è la possibilità, piuttosto remota, che diventi incontinente.
Credo che questo sia un argomento da approfondire un po’, perché è un problema che colpisce una (seppur piccola) percentuale delle cagne castrate ed è l’unica obiezione a cui mi sento di attribuire un peso. Fondamentalmente consiste in un rilassamento dello sfintere uretrale, con conseguente perdita di urina che avviene più frequentemente mentre il cane dorme. Le cause non sono ancora pienamente chiarite, ma una delle più verosimili tira in ballo il deficit ormonale che si viene a creare a seguito dell’asportazione delle ovaie (peccato che però la somministrazione di ormoni non risolva quasi mai il problema). Sembra che sia più frequente nelle cagne di taglia grande o gigante e può manifestarsi a mesi o anni dall’intervento.
La terapia che ha finora dato i migliori risultati è a base di phenilpropanolamina, una molecola da qualche tempo di nuovo in commercio in Italia.
 
A favore della castrazione della femmina…
 
…potrei scrivere venti pagine di puro terrorismo psicologico.
Perché quei due piccoli organi che rispondono al nome di ovaie, nocciolo della prosecuzione della specie e quindi del miracolo della vita, possono essere enormemente potenti anche in altri sensi.
La produzione di ormoni, diretta (estrogeni e progesterone, ad esempio) oppure indotta (prolattina), è alla base di tutta una serie di fenomeni che risultano essere fonte di grossi o grossissimi problemi in un alto numero di soggetti.
Il primo, nonché il meno grave, è rappresentato dalla pseudogravidanza o pseudociesi. Di quali siano i processi ormonali che la determinano parleremo un’altra volta, ma tengo ad aggiungere che capita che queste manifestazioni possano raggiungere un’entità notevole, sfociando in quella che viene detta pseudogravidanza patologica. Ci troveremo quindi di fronte a cagne che, a due mesi dal calore, cambiano improvvisamente carattere e diventano estremamente aggressive, mentre altre smettono completamente di alimentarsi ed altre ancora associano mastiti più o meno gravi ai disturbi comportamentali appena citati.
Questi problemi non spariranno da soli, ma si ripresenteranno puntuali dopo ogni periodo estrale ed a volte con gravità crescente. L’ovariectomia, ovviamente, risolve questi disturbi, ma è importante ricordare che la continua stimolazione delle ghiandole mammarie (che a causa dell’assetto endocrino della cagna avviene puntualmente, anche in assenza di pseudociesi, dopo ogni calore) sembra tenda a favorire l’insorgenza di patologie di tipo proliferativo, che nel cane possono, col tempo, trasformarsi in vere e proprie neoplasie.
Proseguendo nella galleria degli orrori e passando all’utero, troviamo un discreto numero di patologie che, spesso e volentieri, colpiscono la cagna in età avanzata e che, se non vengono diagnosticate e trattate tempestivamente, possono assumere risvolti drammatici. Infatti, nonostante l’utero della cagna sia relativamente poco soggetto a neoplasie, è invece facile preda di infezioni che divengono più probabili (e gravi) con l’avanzare degli anni.
Nelle cagne anziane non ovariectomizzate, la piometra è un evento purtroppo piuttosto frequente, legato in gran parte alla continua stimolazione dell'utero da parte del progesterone, i cui tassi in circolo restano elevati per circa due mesi dopo il calore.
Meno frequenti, ma non per questo impossibili a verificarsi, sono le altre affezioni uterine (metriti, idrometre, mucometre), che, esattamente come la piometra, vengono prevenute con certezza dall'ovariectomia pre-puberale.
 
Bene, credo di aver detto tutto...e spero di aver convinto almeno qualcuno nella schiera degli scettici su questo argomento. Aggiungo solo due parole, dedicate a chi, non conoscendo i fatti, accusa noi veterinari di fini di lucro nel sostenere la sterilizzazione dei cani. Poche volte ho sentito tesi tanto errate, dal momento che una cagna castrata non si ammalerà mai di neoplasie mammarie, non avrà mai una piometra e non presenterà mai i tipici sintomi di una pseudogravidanza. Queste sì che sarebbero miniere d'oro! Pensate un po': due visite all'anno per la prescrizione di antiprolattinici, uno o due interventi di mastectomia, un'infezione all'utero da operare urgentemente. Sarebbero certo molto più remunerative di un intervento di castrazione, capace di impedire tutti quei guai. Certo, la nostra professione deve permetterci di guadagnare, ma per favore: non accusateci di lucrare proprio quando consigliamo strade che obiettivamente, oltre ad essere le più sicure per i vostri cani, sono anche le meno dispendiose per le vostre tasche."

Spero che la lettura sia stata interessante....

Ciaooooooooooooooo
Titolo: Re: "L'amore"
Inserito da: yra - 15 Aprile 2010, 15:20:37
ri-grazie!!!! :) Tiziana
nn ho altre domande in proposito ;) qui c'è davvero tutto.
Titolo: Re: "L'amore"
Inserito da: Romeo - 15 Aprile 2010, 15:22:19
Provo a cercare di chiarire un pò la questione.

Spero che la lettura sia stata interessante....

Ciaooooooooooooooo


Direi moooolto interessante e chiara, tra l'altro non è del tutto errato ciò che mi disse il vet. riguardo al "blocco dello sviluppo"...

Grazie Tiziana come sempre chiara e disponibile
Titolo: Re: "L'amore"
Inserito da: Manuela_Baloo - 16 Aprile 2010, 08:37:03
Molto chiara, grazie Tiziana!  ;D
Farò leggere l'articolo anche al marito così magari decidiamo  ;)
Per caso sapete all'incirca quanto costa l'intervento di sterilizzazione?
E come post operatorio come funziona?

Adesso mi vengono altre domande però..  ?-?-?
Il discorso della monta non sessuale ma diciamo gerarchica (non so se si dice così) è un atteggiamento che mantiene anche il maschio sterilizzato?
E... siamo sicuri al 100% che il peloso non avrà cambiamenti di carattere, vero?
Si ho capito che magari è una leggenda ma in verità non vi nascondo che mi fa paura l'idea che possa cambiare carattere Baloo..

Titolo: Re: "L'amore"
Inserito da: elisavalli - 16 Aprile 2010, 08:50:59
Ettore, il cagnone dei miei, è stato castrato a 2 anni, poco dopo averlo preso con noi (ora ne ha circa 4). L'abbiamo castrato dopo la seconda fuitina...infilava il cancello e se ne stava in giro per i colli una mezz'ora. Dopo la castrazione ha perso ogni interesse verso il mondo esterno, anche se c'è il cancello aperto non si sogna più di uscire e si è legato ancora di più al suo territorio, al suo giardino, che difende strenuamente. E' meno aggressivo coi cani estranei, anche se abbiamo poche occasioni di portarlo fuori e verificarlo. Continua a essere maschio al 100%, ma è semplicemente più equilibrato affettuoso e con la testa a posto. Quando Brina è in calore si ricorda vagamente che la cosa dovrebbe interessargli, nel senso che ogni tanto prova qualche blanda monta, ma è una cosa molto soft, si distrae facilmente e torna a farsi i fatti suoi. Nei giorni di fertilità di Brina li abbiamo lasciati insieme tranquillamente, lei gli si è proposta in tutti i modi immaginabili e lui era persino scocciato da tante attenzioni  ;D ;D ;D
Il post operatorio era stato una sciocchezza, era tornato a casa sulle sue zampe, completamente sveglio e lucido e con dei punti interni ad assorbimento che non dovevano essere nemmeno tolti. La sera stessa avrebbe corso come al solito e abbiamo dovuto tenerlo in casa. Qualche giorno di betadine sulle ferita e poi tanti saluti, come se non fosse successo niente.
Io sinceramente non so se sopporterei le intemperanze amorose di un cane maschio perennemente in calore. Le difficoltà gestionali di un maschio intero, sia in ambiente cittadino (tanti incontri con altri maschi) sia in campagna (fughe e cagne in calore dappertutto) sono troppo impegnative per me che infatti ho sempre preferito avere delle femmine. Quando frequentavo parchi e aree cani confesso che guardavo sempre con una punta di compatimento i padroni dei maschi, sempre trainati da giovani cani zeppi di testosterone e sordi a ogni altra cosa, sempre attenti a evitare le risse, sempre pronti a chiedere il sesso del mio cane a distanza, prima di avvicinarsi...che faticaccia :D Penso che se mai avrò un maschio la castrazione sarà il primo fondamentale passaggio della nostra convivenza  ;)
Titolo: Re: "L'amore"
Inserito da: Belver - 16 Aprile 2010, 09:42:02
Dopo la castrazione ha perso ogni interesse verso il mondo esterno

Elisa, ma siamo sicuri che sia una cosa positiva?  ?-?-?  :-\
Questa è una cosa che mi hanno confermato tanti padroni di cani castrati...ma non è che ne fossero proprio felici...
Titolo: Re: "L'amore"
Inserito da: Manuela_Baloo - 16 Aprile 2010, 10:23:20
Elisa, ma siamo sicuri che sia una cosa positiva?  ?-?-?  :-\
Questa è una cosa che mi hanno confermato tanti padroni di cani castrati...ma non è che ne fossero proprio felici...

cosa intendete con ha perso interesse per il mondo esterno??  ?-?-?
Anche a me non sembra una cosa molto carina ma magari mi sbaglio..

Elisa e il discorso che si è legato di più al suo territorio che difende strenuamente?cosa intendi?

Cioè sinceramente a me Baloo va benissimo così.. non abbaia, non monta cose o persone, non è assolutamente mai aggressivo nemmeno con altri cani maschi (anzi al massimo il morsicone lo prende lui  ;D)..
certo non è perfetto assolutamente anzi..ma piano piano stiamo migliorando conoscendoci meglio..
Se decidessi per la castrazione lo farei solo per evitargli problemi di salute o perchè magari mi rendo conto che lui soffre..
ma se il rischio è ritrovarmi un cane diverso.. sinceramente non so se lo farei.. a me Baloo piace così  :-\
Titolo: Re: "L'amore"
Inserito da: Belver - 16 Aprile 2010, 10:34:14

Cioè sinceramente a me Baloo va benissimo così.. non abbaia, non monta cose o persone, non è assolutamente mai aggressivo nemmeno con altri cani maschi (anzi al massimo il morsicone lo prende lui  ;D)..

ahaha roba che se incontra Leo si guardano negli occhi, scodinzolano, e si rigirano sulla pancia alla stesso momento...  :D
Titolo: Re: "L'amore"
Inserito da: Manuela_Baloo - 16 Aprile 2010, 10:52:22
ahaha roba che se incontra Leo si guardano negli occhi, scodinzolano, e si rigirano sulla pancia alla stesso momento...  :D

ha ha  ;D credo che se si fossero incontrati l'anno scorso sicuramente si
nell'ultimo anno invece è un pò diverso del tipo:

-se incontra un cane più piccolo di lui di età in genere lui si sente più maturo e la monta gerarchica, cmq sempre per gioco e mai aggressiva, la fa
-se invece il cane è più grande di lui (di età) o più dominante di lui (anche se più piccolo di età) Baloo subisce  :P
certo difficilmente si mette proprio a pancia all'aria, di solito si siede e li lascia fare  ;D

Le uniche due volte che l'ho visto ringhiare è stato per difendersi dalla dominanza di 1 jack russel più vecchio di lui ( :o) e dal border di mio zio più piccolo di Baloo di qualche mese ma MOLTO dominante.
In quei casi sembrava aver scoperto che anche lui poteva ringhiare e l'ha fatto per difendersi per poi scappare come un cucciolino sotto le mie gambe, però diciamolo che in entrambi i casi si era trovato i due cani che lo pinzavano al collo ringhiando come dei matti.
Il jack poi si era proprio attaccato e stava a penzoloni su Baloo che mezzo ringhiava e mezzo piangeva povero..
Titolo: Re: "L'amore"
Inserito da: ChiaraMamo - 16 Aprile 2010, 11:15:04

Questo "scottante" argomento...è già stato affrontato anche in casa nostra...

Devo confessarVi che avendo 3 maschi in famiglia...la sola parola "castrazione"...provoca dolore psicologico ai miei maschietti..  em_045 em_045 em_045 em_045 em_045 em_045 em_045 em_045 em_045 em_045 em_045 em_045 em_045 em_045

A parte questo...per il momento...aspettiamo...Red è ancora giovane ed ora la convivenza con i suoi ormoni...non ci procura nessun problema....

Purtroppo ho anche sentito e ascoltato esperienze diverse da quelle descritte dai veterinari..ovvero cani castrati che hanno continuato a mostrare gli stessi comportamenti negativi di prima riguardo aggressività-marcature-fuitine-lamenti etc...e che hanno sviluppato lo stesso... altre forme tumorali...del resto la castrazione li mette al riparo solo dalle forme che interessano l'apparato genito-urinario...

Con questo non voglio dire che sono contraria...ma allo stesso tempo... per ora... non sento l'impellenza di intervenire....

Andiamo avanti e...vediamo...agiremo in base a più fattori...e in ogni caso sempre per il bene di Red...

Un caro saluto...a tutti e in particolare a tutti i "maschietti pelosoni" del forum!!!!!

 em_007 em_007
Chiara

Titolo: Re: "L'amore"
Inserito da: Vadinho - 16 Aprile 2010, 16:41:17
Vi auguro che rimangano "pallina-dipendenti" ancora per mooooolto perchè vederli così fa troppa tenerezza!

Beh, in fondo anche ora Romeo è "palline dipendente".....ha solo cambiato "palline"...... ::) ::)
Titolo: Re: "L'amore"
Inserito da: Romeo - 16 Aprile 2010, 16:47:44
Beh, in fondo anche ora Romeo è "palline dipendente".....ha solo cambiato "palline"...... ::) ::)


ahahahahaha

Comunque devo dire che rispetto all'altra notte si è tranquillizzato parecchio.... non so perchè, ma meglio così!
Titolo: Re: "L'amore"
Inserito da: silbard - 16 Aprile 2010, 17:24:40
Idem Chiara qui in casa mio ci sono due maschi  e uno e' willone,ops tre dimenticavo il pappagallo (il gatto e' invece castrato) circondati da femmine Castrare Willone?? Per mio marito sarebbe come farlo a lui!!
Comunque anche noi vedremo...cioe' anche io vedro' ;D ..Willy per ora e' piccolo !!

silvia
Titolo: Re: "L'amore"
Inserito da: yra - 16 Aprile 2010, 20:08:29
Per caso sapete all'incirca quanto costa l'intervento di sterilizzazione?



il nostro vet applica la tariffa di 250 euro circa x l'intervento (ora nn ho capito bene se gli esami pre-intervento sono inclusi o meno...nn vorrei dire fesserie ma credo siano extra)
Titolo: Re: "L'amore"
Inserito da: elisavalli - 17 Aprile 2010, 00:14:25
Elisa, ma siamo sicuri che sia una cosa positiva?  ?-?-?  :-\
Questa è una cosa che mi hanno confermato tanti padroni di cani castrati...ma non è che ne fossero proprio felici...

Secondo me dipende tutto da che vita conduci tu e da che vita conduce il tuo cane. Sono d'accordo con te e con gli altri che questo disinteresse possa essere una perdita in un cane come il Belver o Baloo, cani che vanno in giro, che vivono esperienze ecc. Ma è invece una manna dal cielo in un cane come Ettore, che comunque conduce una vita da cane da giardino, vive in aperta campagna e meno vede gli altri cani e meglio sta visto che non è propriamente un bonaccione con i suoi simili... Per lui, aver diminuito la voglia di esplorare i dintorni e andare in cerca di cagnette è un miglioramento, perchè 1) lo tutela dal rischio di farsi arrotare sulla statale e 2) lo tutela dal rischio di annoiarsi troppo.

Manu, per attaccamento al territorio (che sicuramente è un'espressione sbagliata ma vabbè, almeno ci capiamo) intendo che mentre prima, se il cancello era aperto, lui un giro se lo faceva...adesso se il cancello è aperto lui ci sta davanti attento che nessuno si azzardi a entrare. Ha cambiato punto di vista come dire  ;)
Titolo: Re: "L'amore"
Inserito da: Belver - 17 Aprile 2010, 18:23:45
Giusta osservazione Elisa.
Una mia collega mi ha proprio raccontato di quando il suo Rott scappo' dal giardino scavando un tunnel sotto la recinzione e torno' dopo 3 giorni con il muso devastato dalle bastonate.  :'(

Cmq stamattina il Belver ha dato il meglio di se.

Dopo aver giocato con un barbone gigante di 4 mesi che sembrava una pecorella nera  em_029 incontra una sua "amichetta" labrador di 11 anni grassottella come piace a lui  em_Devil
Senza portarle nemmeno un fiore inizia ad andare dritto al sodo...per poi prodigarsi in qualche bacino prima di ritornare in fase martello pneumatico. Andiamo via e da lontano vediamo una labrador nera che si vede spesso ma il cui padrone deve essere l'antipatia fatta uomo. Non parla con nessuno e non lascia che il suo cane socializzi con nessuno.

Siccome eravamo in zona cani liberi non lego Leo e dico a mia moglie...ti immagini se va a montare quella il padrone come ci rimane? Detto fatto...il belver parte. la labrador è stranamente libera...due annusatine e poi iniziano a giocare. C'è da dire che Leo a riposo per una distorsione del carpo lenta a guarire è proprio pieno di energie. Appena la cagnolina pare gradire la compagnia e lo segue per giocare il padrone si innervosisce e la richiama per andare via.
Io faccio finta di richiamare Leo ma tanto so che io Vs Labradorina nera che ci sta non c'è partita. Un po' come quando a 15 anni stai parlando con la compagna di classe maggiorata e la mamma ti telefona per dirti che è pronta la merenda...  em_Devil
Visto che il signore si sta dirigendo verso la fine della zona cani (non recintata) anche io piano piano mi avvicino...quand'ecco che ZACK! Il belver ci prova e inizia le danze pur prendendola dal verso sbagliato (faccia...poi ognuno ha i suoi gusti.......  :P )
Sono troppo lontano per vedere in faccia il signore ma immagino sia diventato cianotico...lega il cane e cerca di mandare via Leo.
A questo punto sono fuori dalla zona cani. Il signore mi guarda come se fossi un folle che non si preoccupa se il suo cane sta 100 metri lontano (in effetti NON mi preoccupo se siamo in una zona cani che e' praticamente il suo giardino...e mi immagono che tu che qui ci vieni non ti debba sentire infastidito se un cane fa il cane!!!) a un certo punto riesco a ristabilire un contatto visivo con Leo che appena mi vede corre subito da me....  :D

Non faccio tempo a pensare "che bravo cucciolone!!!" che con un brusco scatto a sinistra si butta in un campo coltivato dove sta girando un trattore e si mettere a correre come un folle per far alzare in volo i corvi che stavano beccando i semi  8)

Uno come fa ad arrabbiarsi con un cane così???!!!!  ;)

Alla fine al 40esimo richiamo fa uno sprint, salta un fossato e viene a prendersi la meritata ricompensa   :P

Titolo: Re: "L'amore"
Inserito da: joy - 17 Aprile 2010, 20:27:55
 ;D ;D ;D
Alan il tuo Leo è proprio mitico....speriamo nn perda la stoffa come QX ;D
Titolo: Re: "L'amore"
Inserito da: Belver - 17 Aprile 2010, 20:29:40
eh però intant stasera zoppica ancora  :'(

queste distorsioni sono proprio antipatiche...
Titolo: Re: "L'amore"
Inserito da: daniele - 17 Aprile 2010, 22:39:20
zelda ha l'appuntamento col vet il 23 giugno per la sterilizzazione , e questo articolo mi ha tolto ogni dubbio
grazie  Tiziana
Titolo: Re: "L'amore"
Inserito da: FabioFE - 19 Aprile 2010, 10:20:35
Ieri Casanova Alvin ha dato il meglio di se ! visto che nel gruppo di salvataggio la maggior parte delle femmine sono dei Terranova, il suo pensiero è comunque costante ad arrivare al loro bene più prezioso anche se la stazza è decisamente diversa ! tipo ghepardo che rincorre gazzella nella savana, Alvin si fionda in corsa su una di loro e continuando a correre zompa addosso e mette in moto il pneumatico ! avrà fatto così almeno 10 mt in groppa alla donnina ! ragazzi peccato ad non aver avuto l' occasione di filmarlo sarebbe stato un altro youtube video da inserire nelle saga delle Alvin peripezie intitolato " kamasutra run " !
Titolo: Re: "L'amore"
Inserito da: Ettore - 19 Aprile 2010, 23:59:50
eh però intant stasera zoppica ancora  :'(

queste distorsioni sono proprio antipatiche...
...scusa,una domanda, come fai a sapere che e' una distorsione?Quali sono i sintomi?grazie....
Titolo: Re: "L'amore"
Inserito da: Belver - 20 Aprile 2010, 09:38:44
...scusa,una domanda, come fai a sapere che e' una distorsione?Quali sono i sintomi?grazie....

innanzitutto per 2 vet è una contusione quindi hanno sicuramente ragione loro  ;)
pensavo alla distorsione perchè la regione articolare tra il carpo e l'ultima falange del dito è gonfia e la flessione articolare dolorosa al piegamento manuale...proprio come quando hai una distorsione alla caviglia. Non sono un ortopedico ma in 10 anni di basket mi sono fatto una cultura sui traumi articolari eheh  ^-^
Titolo: Re: "L'amore"
Inserito da: ChiaraMamo - 20 Aprile 2010, 11:14:05
Non sono un ortopedico ma in 10 anni di basket mi sono fatto una cultura sui traumi articolari eheh  ^-^


  em_024 Non mi dire...adori i cani e il basket????????

Ti presento mio figlio Federico?????????????

Ah ah ah...abbiamo alle spalle anni interi di trasferte per le partite.....
Titolo: Re: "L'amore"
Inserito da: Belver - 20 Aprile 2010, 11:44:01

  em_024 Non mi dire...adori i cani e il basket????????

Ti presento mio figlio Federico?????????????


Adoro il basket da moooolto prima dei cani!  ;)
Ma ormai Leo salta più in alto di me!!! ahahha
Titolo: Re: "L'amore"
Inserito da: Ettore - 20 Aprile 2010, 14:12:22
...ti chiedevo lumi,perche' il mio  Ettore....mi zoppica dopo essere stato a passeggio.Abbiamo fatto radiografie,niente displasie....ma zoppica al rientro a casa, dopo aver corso...forse e' il legamento!!!???
Titolo: Re: "L'amore"
Inserito da: Belver - 20 Aprile 2010, 15:17:53
non lo so...ma di solito si dice "se pensi che il tuo animale abbia un problema alla spalla o al ginocchio, prima guarda il piede"...

Leo con la contusione ha zoppia a freddo. Per esempio quando si sveglia...una volta che si scalda va a posto...ma soprattutto ha un bernoccolo assurdo sul piede!  :P
Titolo: Re: "L'amore"
Inserito da: Whisky - 23 Aprile 2010, 08:58:15
Accipicchia!!!

So che scatenero' le ire funeste di tutti coloro che hanno scritto in questa sezione, ma mi sembra che in un certo senso, chi ha un maschietto senta che sia meno importante far castrare il loro amico peloso, rispetto a chi ha una femminuccia! Sembra quasi, che avere il cane maschio porti meno responsabilita', tanto  anche se monta una cagna non e' lui che si accolla la responsabilita' dei cuccioli... (non so se riesco a farvi capire quello che intendo)

Io non capisco: credo che le cose siano 2, o volete far riprodurre il cane o non avete intenzione di farlo.

Se siete fra quelli che vogliono far riprodurre il vostro maschio... bhe' credo che su questo argomento sono gia' stati scritti molti post e quindi vi consiglio di rileggerli.
Se non volete far riprodurre il vostro cane, perche' farlo "soffrire" inutilmente con il richiamo della femmina in calore se tanto non e' destinato ad assaggiarla? O ancora peggio, quelli che mi dicono, lo faccio riprodurre una sola volta poi basta. io credo non sarebbe carino se qualcuno vi dicesse "ok puoi fare sesso una volta, ma poi se anche e' una cosa che ti piace molto, basta, non puoi farlo piu'"

La mia risposta non vuole essere una provocazione, ma solo un'esternazione di chi non riesce a capire perche' c'e' questo attaccamento morboso all'idea del cane "intero".

Aggiungo che non e' stato facile decidere di far sterilizzare Maya, ma sono sempre piu' convinta che e' stata un'ottima scelta.

Aspetto di sentire cosa mi rispondete... non siate troppo cattivi. Sonia

Titolo: Re: "L'amore"
Inserito da: yra - 23 Aprile 2010, 09:29:23
ciao Sonia,
prometto nn sarò cattiva ;D
scherzi a parte...quando è arrivato Ben io mi sono subito posta il quesito sulla sterilizzazione, xkè a logica mia come poteva essere "dannoso" per la femmina il continuo bombardamento ormonale lo poteva essere anche per il maschio...sono andata in confusione quando mi sono resa conto che il vet mentre premeva x la sterilizzazione di Cassandra, nn mi diceva nulla per Ben.
Il nostro piccolo "teppistello" in realtà è i primo cane maschietto che ho e gestisco...ed ammetto di essere ignorante in materia...ma dopo aver letto tutto quello che è stato scritto in questo topic sono giunta alla conclusione che per il "bene" del mio peloso la castrazione è da fare...ora sto tentando di convincere anche il marito a riguardo...ma è, come si dice ,"de coccio" em_036

è una scelta che si nn si fà per "menomarli"...ma x salvaguardarli
Titolo: Re: "L'amore"
Inserito da: Manuela_Baloo - 23 Aprile 2010, 09:47:47
Accipicchia!!!

So che scatenero' le ire funeste di tutti coloro che hanno scritto in questa sezione, ma mi sembra che in un certo senso, chi ha un maschietto senta che sia meno importante far castrare il loro amico peloso, rispetto a chi ha una femminuccia! Sembra quasi, che avere il cane maschio porti meno responsabilita', tanto  anche se monta una cagna non e' lui che si accolla la responsabilita' dei cuccioli... (non so se riesco a farvi capire quello che intendo)

Io non capisco: credo che le cose siano 2, o volete far riprodurre il cane o non avete intenzione di farlo.

Se siete fra quelli che vogliono far riprodurre il vostro maschio... bhe' credo che su questo argomento sono gia' stati scritti molti post e quindi vi consiglio di rileggerli.
Se non volete far riprodurre il vostro cane, perche' farlo "soffrire" inutilmente con il richiamo della femmina in calore se tanto non e' destinato ad assaggiarla? O ancora peggio, quelli che mi dicono, lo faccio riprodurre una sola volta poi basta. io credo non sarebbe carino se qualcuno vi dicesse "ok puoi fare sesso una volta, ma poi se anche e' una cosa che ti piace molto, basta, non puoi farlo piu'"

La mia risposta non vuole essere una provocazione, ma solo un'esternazione di chi non riesce a capire perche' c'e' questo attaccamento morboso all'idea del cane "intero".

Aggiungo che non e' stato facile decidere di far sterilizzare Maya, ma sono sempre piu' convinta che e' stata un'ottima scelta.

Aspetto di sentire cosa mi rispondete... non siate troppo cattivi. Sonia



Tanquilla Sonia non saremo cattivi  ;) e poi perchè esserlo? non ce ne sarebbe motivo!! Mi piace discutere e confontarmi con chi la pensa diversamente  ;) Certo sempre con rispetto reciproco ovviamente!!

Capisco benissimo quello che intendi e in parte posso anche esserne d'accordo ma ci sono molte cose da valutare secondo me..
Ti rispondo a titolo personale per quello che riguarda me e Baloo e nessun'altro.
Non ho ancora deciso se castrarlo o meno e sinceramente non so ancora cosa deciderò perchè un giorno penso una cosa e il giorno dopo un'altra..
dunque qualsiasi cosa ti scrivo tu prendila come domande o discorsi che io in primis faccio a me stessa!

1-Baloo non verrà mai accoppiato, nè una volta nè mai!!
e ti assicuro che non corre il rischio di fare cucciolate indesiderate..sono d'accodo che molto spesso la gente pensa che le cucciolate siano più responsabilità di chi ha la femmina MA IO NON SONO SICURAMENTE UNA DI QUELLE!!
La responsabilità e la gestone dei cuccioli dovrebbe essere al 50% del maschio e della femmina!
Non vivo in campagnia e il mio cane non ha la possibiltà di correre e scappare dove  vuole, è sempre controllato ed esce quando e se lo decido io!
2-Se leggessi i post che ho scritto precedentemente vedresti che NON ho un maschio assatanato e voglioso di sesso, l'unica cosa che succede quando in giro c'è una cana in calore è che lui annusa insistentemente di più in passeggiata..
e questo è un cane che soffre??boh, forse si ma non me ne sono mai accorta...
3-visto i due punti precedenti... tu andresti a castrare il tuo maschio rischiando di modificare il suo carattere??che diventi disinteressato verso il mondo esterno o altro(come diceva Elisa o il Belver)?
cresci e accudisci il tuo peloso per due anni, lo ami e lo adori profondamente, caratterialmente ti trovi benissimo e non cambieresti nulla di lui cosa fai?
lo sterilizzi con il rischio che lui diventi un'altro cane?(ovvimaente cmq lo amerei lo stesso, ma capisci cosa intendo?)
4-la sua salute prima di tutto!Certo sono d'accordissimo!!visto anche l'ultimo anno di Baloo credo di essere la prima a dire la salute del mio cucciolo prima di tutto!!
Ma lo sterilizzi perchè in un futuro può esserci il rischio che lui venga affetto da certe patologie??E se non lo faccio sterilizzare cosa succede al 100% avrà quei problemi?non credo sinceramente..
Mi sembra un pò di curarlo ancora prima che abbia qualcosa..un qualcosa che può avere ma può anche non avere mai..

questo è un pò il succo dei miei dubbi..

Titolo: Re: "L'amore"
Inserito da: Romeo - 23 Aprile 2010, 12:38:49
Aspetto di sentire cosa mi rispondete... non siate troppo cattivi. Sonia
Romeo non è stato castrato,come ho già scritto nei post precedenti, perchè all'epoca dell'intervento per la rimozione del testicolo ritenuto ci sono state elencate delle controindicazioni poco piacevoli (tra le quali anche il blocco dello sviluppo) e queste sono state confermate anche dall'articolo postato da Tiziana, quindi a posteriori devo dire che abbiamo fatto bene a prendere questa decisione.
Al momento non voglio assolutamente far operare Romeo dopo i 3 interventi subiti nel giro di 2 mesi, con questo non dico che escludo del tutto la castrazione, ma la decisione è rimandata a "fra qualche anno" visto che la vet. ci ha assicurati che abbiamo tempo fino ai 3 - 4 anni.
Romeo non si riprodurrà perchè è un cane monorchide, ma soprattutto perchè non è mai stato nei nostri pensieri farlo accoppiare e questo non succederà nemmeno per sbaglio anche se viviamo in campagna....

Per fortuna la notte in bianco è stata solo una (forse c'era di mezzo anche il vaccino fatto nel pomeriggio) e ancor più per fortuna Romeo non ha mai tentato la fuga nè ha smesso di mangiare (e quando mai.... :P) nè ha dato segni di sofferenza nei giorni successivi (e non lo dico per giustificarmi ma è andata davvero così, non avrei motivo di dire una cosa per un'altra).
Ritengo di essere una compagna bipede molto responsabile che mette davanti a tutto (spesso anche troppo) la salute e il benessere dei suoi amici pelosi.
Non sono attaccata all'idea del quadrupede "intero" (Giotto per esempio è castrato), ma non ho nessunissima intenzione, per il momento, di bombardare nuovamente il mio cagnolone con punture di antibiotico (con il rischio di nuove reazioni allergiche) e soprattutto un'altra anestesia per una cosa che al momento non sta creando grossi problemi.

Ovviamente Sonia senza alcuna cattiveria  ;) ;) e soprattutto tante coccole alla splendida Maya
Titolo: Re: "L'amore"
Inserito da: Belver - 23 Aprile 2010, 13:10:09
Sonia avresti anche ragione.  ;)

In generale però non sono neanche uno di quelli che dice "se hai una femmina devi assolutamente sterilizzarla". Perchè?
Siediti, rifletti bene sul da farsi ed agisci per il bene del tuo cane.

Basta che quando la tua femmina è in calore non la porti fuori in area cani libera. Ma questa è una questione di etichetta ed educazione.

Per il resto a me non piace tantissimo l'idea di essere io padrone della vita e della natura del mio cane. Privare un animale di un intero apparato è comunque a mio modo di vedere una violenza contro la natura dell'animale. Certo ha tanti aspetti che da un punto di vista antropocentrico sono positivissimi. alleggerisce lo stress, aumenta la prospettiva di vita. Per questo penso anche che siano miopi quei proprietari che dicono "NO! Al moi cane mai!".

Semplicemente credo sia una cosa da valutare molto bene.

Per il momento lo tengo come la natura lo ha fatto, sapendo che non sto sicuramente intervenendo negativamente.
Titolo: Re: "L'amore"
Inserito da: Whisky - 23 Aprile 2010, 14:27:15
Ciao a tutti e grazie per le risposte "tranquille" che mi avete dato.

I vostri motivi per non correre dal vet e far sterilizzare i vostri maschioni sono tutti piu' che validi... e sicuramente non e' una scelta facile da prendere. Non credo ci sia una scelta giusta ed una sbagliata. Come tante altre cose, credo che ogni caso sia da valutare e sono sicura che alla fine ognuno di noi  fara' la scelta che riterra' piu' giusta per il proprio cane...

E' un argomento che mi interessa molto, perche vedo che c'e' spesso una totale chiusura nei confronti delle sterilizzazioni/castrazioni, (e mi riferisco ai proprietari di cani in genere, non necessariamente di noi sul forum... ) e non capisco a cosa sia dovuta una tale chiusura.

grazie per le vostre spiegazioni, e vi mando un forte abbraccio! Sonia
Titolo: Re: "L'amore"
Inserito da: elisavalli - 23 Aprile 2010, 16:20:00
Sai a cosa è dovuta questa chiusura Sonia? Al fatto che noi umani tendiamo ad attribuire dei valori e delle emozioni umane anche ai nostri cani.
Per noi umani i nostri genitali, la nostra capacità riproduttiva, i nostri equilibri ormonali, sono questioni molto delicate e "sensibili", che vanno a suscitare emozioni profonde nelle persone.
Intervenire su questi aspetti è faccenda assai delicata per gli umani, pensa ad esempio a come sono poco diffuse da noi certe pratiche anticoncezionali come la vasectomia o la legatura delle tube...pratiche ottime e utili, molto meno dannose a lungo andare che per esempio assumere le pillole anticoncezionali. Eppure sono metodiche che non "sfondano" perchè andare a modificare il proprio corpo per renderlo sterile è qualcosa che ci turba nel profondo e che non è così facile da accettare.
E tutti questi grovigli di emozioni vengono traslati sui nostri animali domestici e ovviamente non sto dicendo che questo sia giusto o sbagliato, sto solo dicendo che è normale, umano e per certi versi inevitabile. Quando dico a qualcuno che Ettore è castrato la maggior parte degli uomini abbozza il gesto istintivo di proteggersi i genitali...sono reazioni profonde, incontrollabili, che rendono la castrazione dei cani così poco diffusa. I veterinari non la propongono quasi mai, i padroni quando viene nominata reagiscono con sconcerto, stupore, rigetto...E c'è tanto tanto maschilismo in tutto questo, hai ragione da vendere su questo Sonia...manipolare e modificare il corpo delle femmine è cosa accettata con molta più facilità, sebbene sia un intervento più invasivo e più rischioso. E vale per le cagnine e per le donne perchè se ci fai caso il 99% degli anticoncezionali per umani impattano sulla donna e non sull'uomo. E c'è poca voglia di sviluppare metodi per gli uomini perchè poi gli uomini non li prenderebbero... ;) Maschilismo di fondo secondo me...nient'altro  ;)
Titolo: Re: "L'amore"
Inserito da: Giordana - 21 Marzo 2011, 10:52:00

A favore della castrazione del maschio…
 
…avremo vantaggi comportamentali e vantaggi clinici.
I primi dipendono soprattutto dall’età a cui viene effettuato l’intervento. Prima della pubertà eviterà l’insorgere di tutti quegli atteggiamenti che, molto spesso, trasformano intorno agli otto-dieci mesi un socievolissimo cucciolone in un giovane maschio decisamente poco tollerante verso la presenza dei suoi consimili dello stesso sesso. Inutile aggiungere che la stragrande maggioranza delle risse nei parchi cittadini avviene proprio per questo motivo, perché il testosterone determina nel cane un sostanziale aumento dell'aggressività e della territorialità. E se, con queste premesse, capita che nei paraggi ci sia una femmina in calore, una passeggiata ai giardini con il proprio cane può cominciare ad assomigliare più ad un incubo che ad un’attività rilassante.
La castrazione post-puberale, non potendo in alcun modo influire sulle abitudini acquisite in precedenza (e quindi sulla più o meno marcata rissosità nei confronti degli altri maschi), riesce a contenere solo le manifestazioni legate alla presenza di femmine in estro: strazianti ululati davanti alla porta di casa, scioperi della fame ed agitazione continua sono comportamenti ben conosciuti da chi ha la sfortuna di vivere, con un maschio intero, in un condominio abitato da una cagnolina non sterilizzata.
Se, in ogni caso, questi comportamenti possono (pure con fatica) venir ascritti al capitolo delle “seccature sopportabili”, la tendenza dei cani maschi interi a soffrire di patologie prostatiche in più o meno tarda età non è invece trascurabile: infiammazioni, ascessi e neoplasie spesso maligne sono inconvenienti purtroppo più frequenti di quel che si pensi. Il guaio è che il cane non è fatto come l’uomo ed a causa della sua particolare conformazione la sua prostata non può, in caso di problemi, venire asportata chirurgicamente. In casi simili una delle poche alternative terapeutiche valide consiste nella castrazione, che però risulta spesso troppo tardiva rispetto all’insorgenza della patologia.
 

Riflettevo su una cosa: se castrare il maschio significa evitargli dei seri problemi a livello di salute, perché molte persone (compresa io) continuano ad avere dei dubbi sull'affrontare o meno l'operazione?
Di cosa abbiamo paura secondo voi? In fondo andrebbe tutto a favore del nostro pelosetto....