Autore Topic: Ma l'ENCI non fa un minimo di controllo sugli accoppiamenti??  (Letto 9692 volte)

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Offline p@t

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Cioè l'enci acconsente che un "allevamento" (con affisso Enci)  fa accoppiare padre e figlia ??
Patrizia & Marvin


Offline Mauro•Aaron

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Re:Ma l'ENCI non fa un minimo di controllo sugli accoppiamenti??
« Risposta #1 il: 30 Giugno 2014, 13:14:16 »
Gli accoppiamenti andrebbero controllati e fatti da allevatori competenti e sopratutto  seri, e qui mi fermò, perché questo è un discorso complicato con mille insidie, questo post è un campo pericoloso, con mine sparse ovunque si rischia di saltare in aria!


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Offline p@t

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Re:Ma l'ENCI non fa un minimo di controllo sugli accoppiamenti??
« Risposta #2 il: 30 Giugno 2014, 14:24:49 »
volevo solo sapere se era una cosa consentita...e guardando un'pò in giro su internet, sembra di si....
Patrizia & Marvin


Offline Gloria Donati

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Re:Ma l'ENCI non fa un minimo di controllo sugli accoppiamenti??
« Risposta #3 il: 30 Giugno 2014, 19:30:40 »
Padre  e figlia mi risulta di no.....


Offline kaffa

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Re:Ma l'ENCI non fa un minimo di controllo sugli accoppiamenti??
« Risposta #4 il: 02 Luglio 2014, 20:23:21 »
L'enci non fa nessun controllo di questo tipo....
Se è per questo neppure di altro tipo....
ovvero non fa una piega se accoppi due cani fortemente displasici, e altre amenità del genere...
Basta che un soggetto abbia il pedigree e si accoppi con un altro soggetto, anch'esso pedigree munito, e per loro fa bene così...
 
Che mi risulti solo in svezia fanno controlli di quel tipo, ma non su tutte le razze (cmq la maggioranza si...)
 
A volte, alcun club di razza stilano un codice deontologico che il socio deve sottoscrivere...
ma anche li si parla di "si impegna a non accoppiare soggetti con grado superiore al C" (il C è considerato riproducibile)
tralasciando il fatto che non esiste neppure "l'obbligo" di lastrare i cani prima di accoppiarli...
per cui, poi nessuno controlla e tutti fanno quello che gli pare...
 
E' un mondo difficile... troppi interessi in gioco...
I maggiori "contribuenti" dell'enci sono i cacciatori e le relative associazioni... fate un po' voi...
 
 
Kaffa
"Meticolosamente addestrato l'uomo può diventare il miglior amico del cane."

"Nessuno è obbligato a chiedermi un consiglio e poi a seguirlo.
MA... se mi chiedi un consiglio e poi fai esattamente l'opposto, vuol dire che mi ritieni un idiota.
E io, con chi mi ritiene un idiota, preferirei non avere nulla a che fare.

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Offline Debby

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Re:Ma l'ENCI non fa un minimo di controllo sugli accoppiamenti??
« Risposta #5 il: 07 Luglio 2014, 14:51:34 »
Scusa Kaffa, in che senso i maggiori contribuenti dell enci sono i cacciatori e le relative associazioni?

Offline kaffa

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Re:Ma l'ENCI non fa un minimo di controllo sugli accoppiamenti??
« Risposta #6 il: 07 Luglio 2014, 15:37:38 »
Nel senso che la maggioranza dei cani iscritta all'enci corrisponde a cani da caccia,
che per la maggioranza sono di proprietà di cacciatori.
La principale fonte di guadagno dell'ENCI derivano dall'emissione dei pedigree
ovvero dai soldi che gli allevatori o i proprietari spendono
per fare il modello A e il modello B che sono i documenti necessari
per poter far emettere il pedigree.
 
Ergo, una parte non indifferente degli introiti dell'Enci provengono dai
cacciatori, che sono consociati in società che li rappresentano e che hanno
un grosso peso nelle decisioni dell'Enci .
 
Il discorso poi sarebbe molto più ampio...
basterebbe vedere quanti dei dirigenti Enci, che sono eletti dai soci,
 sono legati chi più chi meno al mondo della caccia...
E percentualmente quanti dei soci ENCI "cacciatori" partecipino al voto e quanti "non cacciatori"...
 
Parlando dei nostri retiever, occorrerebbe poi capire come mai in Italia stentano a decollare le gare
fatte col riportello (i cosidetti Working Test) mentre invece le gare fatte con prede vive (i cosidetti Field Trial)
sono le uniche che permettono di ottenere il titolo di campione di lavoro...
Per la cronaca, i Working Test possono essere tenuti ovunque, mentre i Field Trial, ovviamente vengono tenuti
nelle sone cosidette "Faunistico venatoria", che sono in mano alle associazioni della caccia...
e le prede che vengono utilizzate sono allevate e comperate dalle aziende che le allevano per
ripopolare se "oasi di caccia"  etc etc...
 
Gli interessi, politici, commerciali, economici sono tanti... e questi sono i risultati...
 
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Offline Dani8218

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Re:Ma l'ENCI non fa un minimo di controllo sugli accoppiamenti??
« Risposta #7 il: 07 Luglio 2014, 18:47:47 »
L'enci non fa nessun controllo di questo tipo....
Se è per questo neppure di altro tipo....
ovvero non fa una piega se accoppi due cani fortemente displasici, e altre amenità del genere...
Basta che un soggetto abbia il pedigree e si accoppi con un altro soggetto, anch'esso pedigree munito, e per loro fa bene così...
 
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...in poche parole tra un allevamento che ha l'affisso enci e uno che non l'ho ha...la differenza è nulla!! è solo una questione di utilizzare l'enci come puro sponsor nei riguardi di chi sa poco di cinofilia...giusto???

Offline kaffa

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Re:Ma l'ENCI non fa un minimo di controllo sugli accoppiamenti??
« Risposta #8 il: 07 Luglio 2014, 19:01:58 »

...in poche parole tra un allevamento che ha l'affisso enci e uno che non l'ho ha...la differenza è nulla!! è solo una questione di utilizzare l'enci come puro sponsor nei riguardi di chi sa poco di cinofilia...giusto???

Scusa ma...
Da dove hai estrapolato queste conclusioni?
Si parlava di tutt'altro argomento...
Che c'entra ora l'affisso?
La domanda era se l'enci o altri enti, facciano dei controlli sull'accoppiamento tra consanguinei...
e la risposta e' NO...
Non centra nulla con l'affisso che è tutt'altra cosa...
...e dal punto di vista dei controlli fatti dall'Enci sull'accoppiamento tra consanguinei un allevatore con affisso o un privato sono la stessa cosa.
 
Poi potremmo parlare del fatto senza l'accoppiamento tra consanguinei, non esisterebbero le razze... nessuna delle razze che conosciamo...
Ma questo è un altro discorso, e nulla centra l'ENCI, ne l'affisso...
 
Forse se spieghi meglio il Tuo pensiero capisco che vuoi dire, e ne parliamo...
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Offline Dani8218

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Re:Ma l'ENCI non fa un minimo di controllo sugli accoppiamenti??
« Risposta #9 il: 07 Luglio 2014, 19:58:19 »
scusate mi sono espresso male!! :(

intendevo se l'enci non fa alcuna verifica su come gli 'allevatori enci' allevano i propri cani a cosa serve  l'affisso?
lo chiedo xchè a volte leggo allevatori che dichiarano di esser allevatori enci come se fosse una garanzia di qualità, ma se poi uno può fare quello che vuole senza alcun controllo, che differenza c'è tra uno enci e non?


..spero di essermi espresso meglio :-\ ...spero di non aver fatto confusione nel topic!scusate! :P

Offline kaffa

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Re:Ma l'ENCI non fa un minimo di controllo sugli accoppiamenti??
« Risposta #10 il: 08 Luglio 2014, 00:04:52 »
Intanto l'affisso non viene concesso dall'ENCI la dalla F.C.I.
Al massimo viene Riconosciuto dall'ENCI che è l'ente italiano affiliato alla FCI
 
L'affisso serve per poter dare un "marchio" ai soggetti prodotti da un allevamento...
Una sorta di cognome per intenderci
Sul sito linkato sopra puoi trovare l'elenco degli affissi.
Non esistono due affissi identici, proprio per differenziare a livello mondiale gli allevamenti.
 
Per ottenere l'affisso devi possedere alcuni requisiti minimi (e pagare)
 
Non è una garanzia di qualità, ma una garanzia di provenienza...
 
Che poi il "prodotto" di un allevamento sia più o meno buono lo decide il "mercato"...
 
Se un allevatore è "rionosciuto" dall'ENCI non vuol dire che alleva meglio di un altro, ma serve a "certificare" che i suoi soggetti sono nati da Lui
 
Nel nostro caso, ad esempio tutti i nostri soggetti escono con un nome di pedigree che inizia per GOLDENMANIA seguito da un nome...
 
Solitamente chi produce dei buoni soggetti ha piacere di far sapere a tutti che quel soggetto proviene dal suo allevamento...
ovviamente vale anche il contrario....
« Ultima modifica: 08 Luglio 2014, 21:00:48 da kaffa »
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Re:Ma l'ENCI non fa un minimo di controllo sugli accoppiamenti??
« Risposta #11 il: 08 Luglio 2014, 12:47:16 »
Grazie Davide, come sempre spiegazioni chiarissime... ;)
Patrizia & Marvin


Offline Marco1981

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Re:Ma l'ENCI non fa un minimo di controllo sugli accoppiamenti??
« Risposta #12 il: 04 Luglio 2015, 16:21:25 »
All'ENCI interessa di più prendere le quote annue di iscrizione, la quota per l'affisso..e siamo sui 600 euro se non vado errato...e le iscrizioni alle esposizioni....che tanto non vinci mai se il cane non è dell'allevamento.....i 600 euro dovranno ben servire no? Se il cane è bello ti rifilano un eccellente ma non te lo piazzano primo è così sei fuori dai giochi....

 


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