Autore Topic: mi serve consiglio.  (Letto 4403 volte)

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Offline esso

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mi serve consiglio.
« il: 29 Marzo 2016, 17:21:58 »
ragazzi, ciao.
mi serve un consiglio
vi confido che ho assieme ad un mio caro amico, già da un pò si riflette e si vaglia come aprire un campo per sgambettamento cani.
diverso da un campo per addestramento.
vorremmo creare un'area dove le famiglie si possano riunire assieme ai propri cani per correre in tutta sicurezza.
organizzare delle giornate a tema, delle manifestazioni canine, metterlo a disposizione per qualche addestratore che magari non ha dove andare.
chi vuole lo potrà affittare anche singolarmente, sempre compatibile con gli altri impegni.
noi la vorremmo fare da privati, quindi si paga a secondo come si vuole utilizzare il campo.
si potrebbe organizzare dell pet terapy, le associazioni se vorranno ne potranno usufruire con nostro immenso piacere.
il motto è divertirsi, per chi lo vuole, e lavorare da se  per chi vorrà educare il cane.
vi chiedo, visto che qui di queste strutture non cè ne sono o per lo più a Palermo, vorrei sapere cosa ne pensate? avete delle foto da mostrarmi di come si possa strutturare, e se c'è qualcuno che conosca anche il lato burocratico, insomma mi servono informazioni da voi che li frequentate.


non ci saranno addestratori inizialmente, ma tante regole di civile convivenza, uomo cane, e si accederà all'area solo mostrando regolare assicurazione. la vogliamo fare bene, per molti ma non per tutti. chi non rispetta le regole non rispetta il cane e va allontanato o la vivrà da spettatore.

grazie Antonio


Offline kaffa

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Re:mi serve consiglio.
« Risposta #1 il: 29 Marzo 2016, 17:53:15 »
Consigli....
 
Per PRIMA COSA Pensa ad una assicurazione SERIA, che ti protegge conto danni a cose o persone.
Su una strutture "privata" se uno degli avventori, mette il piede in una bica fatta da una talpa, e si rompe la gamba, se è stronzo fa denuncia e "Ti mangia la cascina".
Idem per i danni fatti dati o ricevuti dai botoli pelosi
 
Un conto è che succeda su area pubblica, un conto che succeda in un area "privata" ancor più se per avvedere e fruire dell'area, occorre pagare, ma anche senza pagamento la cosa è ugualmente "grave".
 
Per avere una assicurazione SERIA, occorre spendere tanti soldi, oppure la cosa migliore è creare una ASD, e affiliarsi ad una delle tante associazioni "cinofile".
Ad esempio io conosco la FICSS, ma ce ne sono anche altre (FISC, APNEC, CSEN Cinofilia, e chi più ne ha più ne metta)
 
Ti assistono in tutto, dalla creazione della ASD (che si fa con minimo tre soci fondatori andando alla agenzia delle entrate e aprendo una PI apposita, costo relativamente basso meno di 200 euro)
 
Solitamente l'associazione ti "vende" un tot di tessere, ad un costo di pochi euro l'una, i frequantatori degli spazi gestiti dalla ASD devono essere soci (ovvero comperare la tessera) ad un prezzo solitamente di 30/35 di euro l'anno...
I soci sono "automaticamente" coperti da una polizza assicurativa che copre dai danni ricevuti/procurati da se stessi e dai loro cani, con massimali "decenti".
 
La cosa interessante, è che le ASD hanno un regime fiscale agevolato e parte degli utili distribuiti a fronte di prestazioni di lavoro sono esenti tasse (non essendo a scopo di lucro, la ASD deve chiudere i bilanci a 0)
 
Ti conviene informarti, su Google trovi tantissime cose, (come creare una ASD), e cercare una associazione a cui affiliarti.
 
Tutto questo detto in maniera molto semplice e da approfondire, ma il consiglio di "non fare da soli" te lo do senza timore, perché per esperienza mia e di altri, se succede un casino ci si rimettono anche le mutande.
Kaffa
"Meticolosamente addestrato l'uomo può diventare il miglior amico del cane."

"Nessuno è obbligato a chiedermi un consiglio e poi a seguirlo.
MA... se mi chiedi un consiglio e poi fai esattamente l'opposto, vuol dire che mi ritieni un idiota.
E io, con chi mi ritiene un idiota, preferirei non avere nulla a che fare.

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Offline esso

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Re:mi serve consiglio.
« Risposta #2 il: 29 Marzo 2016, 18:07:29 »
grazie Davide.
correggimi se sbaglio. mi devo necessariamente affidare alle associazioni?
per le assicurazioni non basterebbe stipularne una presso tipo GENERALI per tutto l'anno contro infortuni?
e poi non so se ci piace farla no profit, e l'idea non è quella di fare tesseramento.
ci sarà eventualmente un unico proprietario, che gestirà il tutto.
noi vorremmo creare un posto dove non ci sono solo cani, un posto dove se si vorrà, si potrà fare anche una festa di compleanno assieme ai cani se si vuole.
sono solo degli esempi, non deve essere necessariamente per cani, quindi si pensava di tenere fuori le associazioni.
tu dici che ci complichiamo la vita a farla da privati?


Offline LaMaria

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mi serve consiglio.
« Risposta #3 il: 29 Marzo 2016, 20:58:23 »
Credo che Kaffa ti abbia segnalato il modo più semplice. Forse (io ne ho esperienza per averlo fatto con l'orchestra giovanile che amministro) potreste anche costituire un'associazione di promozione sociale, con uno statuto idoneo che va però accettato e registrato in regione. Una volta riconosciuta la APS, alle attività partecipano gli associati che godono di assicurazioni stipulate appositamente (noi ne abbiamo una di responsabilità civile, poi per speciali eventi facciamo anche un supplemento infortuni).
È un'associazione senza scopo di lucro, in regime agevolato, ma il bilancio non dev'essere necessariamente chiuso a zero: basta che gli utili vadano ogni anno reinvestiti nelle attività statutarie.
L'iscrizione dell'APS dev'essere riconfermata ogni tre anni. Può ricevere il 5xmille e le elargizioni sono detraibili e fiscalmente deducibili.

Offline kaffa

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Re:mi serve consiglio.
« Risposta #4 il: 29 Marzo 2016, 23:20:25 »
tu dici che ci complichiamo la vita a farla da privati?

SI, molte grane...
 
Esistono anche altri metodi, ma quello è il più semplice, il meno costoso, il meno rischioso, e il più tutelato, in tutti i sensi...
Ti permette di poter "pagare" le collaborazioni, con un tetto massimo a persona di 7500 all'anno, esentasse (per chi riceve e per chi paga)
Ti da la possibilità di dare (tesserando) un assicurazione a costi vicini allo 0 una tessera costa 5 euro a socio o giu di li) con massimali importanti...
Dai un occhiata a questo (è un esempio tra i tanti) http://csen.it/affiliazioni-e-tesseramento.html
 
NON concfondere la Associazione (creata da TE e altri 2 soci) e la Affiliazione.
L'associazione ASD è e resta di chi l'ha costituita.... questa può affiliarsi a qualsiasi ente di promozione sportiva (FICCS, APNEC, CSEN, FICS, LIBERTAS etc...) Tanto gira gira fanno tutte capo al CONI
L'affiliazione è rinnovabile o meno, a seconda di quello che offrono, e che Ti puà servire...
 
Se fai caso TUTTE (ovvia diciamo il 95%) delle associazioni che gestiscono cose di questo tipo SONO delle ASD.
Un motivo ci sarà....  o meglio "centinaia di motivi"...
 
Informati, leggi, e poi valutate.... vedrai che se si vuole essere in regola con le normative e la legge, spendere il meno possibile, essere tutelati dal punto di vista assicurativo etc etc 
quella è L'UNICA STADA percorribile attualmente...  finché dura... primo a o poi metteranno un freno anche a questo... :(
 
 
 
Kaffa
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Offline esso

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Re:mi serve consiglio.
« Risposta #5 il: 30 Marzo 2016, 09:07:35 »
buon giorno. avete ragione, la ASD, è la migliore soluzione.
tutta la sera lo passata a leggere di tutto sui campi, e sulle normative che loro regolano.
e mi sa se non si sta attenti ci si brucia.
adesso abbiamo degli spunti su cui lavorare.
e ci manca il terzo socio, è quello è un grosso problema.
grazie per avermi chiarito le idee.


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Re:mi serve consiglio.
« Risposta #6 il: 30 Marzo 2016, 09:39:06 »
La tua idea è molto bella, Davide e Maria ti hanno dato secondo me giusti e buoni consigli, io ti faccio tanto in bocca al lupo perchè tu riesca a realizzarla  ;D


Offline kaffa

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Re:mi serve consiglio.
« Risposta #7 il: 30 Marzo 2016, 09:45:35 »
buon giorno. avete ragione, la ASD, è la migliore soluzione.
tutta la sera lo passata a leggere di tutto sui campi, e sulle normative che loro regolano.
e mi sa se non si sta attenti ci si brucia.
adesso abbiamo degli spunti su cui lavorare.
e ci manca il terzo socio, è quello è un grosso problema.
grazie per avermi chiarito le idee.

Guarda... conosco una persona che ha pensato di fare una cosa del genere...
Ha investito i soldi ricevuti dall'eredità della morte del padre,  acquistato un terreno (Ex agricolo, da dedicare a quell'attività, ed in caso non avesse avuto fortuna era comunque un investimento ritenuto sicuro) , ha realizzato una strutture (Guesthouse + Magazzino +  Saletta riunioni, e a parte un box per ricoverare gli attrezzi e per il generatore di corrente) ha fatto arrivare l'acqua prendendola da un vicino...  Ha realizzato recinsioni a norma e divisioni interne... qualche attrezzo acquistato, altri realizzati...  Ci ha investito un bel gruzzoletto, solo il terreno (quasi 2 ettari) è costato circa 90 KEuro...
ha iniziato a lavorarci, senza fretta, l'idea era quella di fare, nel tempo, una piscina per cani...
 
Bene... è successo un casino... un ospite si è fatto male salendo su un attrezzo, che si è rotto, questo cadendo si è rotto clavicola, polso destro e dislocato una cervicale...
Era un dentista e non può più operare...
 
Morale...
 
Richiesta danni, causa Penale e Civile per richiesta danni...
Struttura sequestrata...
Causa persa, ricorso perso... condannato a pagare danni per un totale di 685.000 euro (la  richiesta era oltre il doppio)
Struttura persa, casa di proprietà pignorata e messa all'asta, restano da pagare ancora circa 200 mila euro...
Pignorato un quinto dello stipendio... sono 3 anni che paga...
E PIANGE....
 
Consiglio...
SE non hai una amico FIDATO
la ASD falla con "parenti stretti"....
Servono un "Presidente", un "Vicepresidente" e un "Segretario"... 
Tipo... Te, Tua Moglie, e Tuo Figlio.... Basta che siano maggiorenni...
Non comporta alcun onere, se non presenziare alle assemblee annuali, che solitamente vanno "deserte" da parte dei soci...
in quel caso si verbalizza e via andare... altrimenti si organizza la cosa in occasione dei una "grigliatona", e si coglie l'occasione di fare una festona con assemblea incorporata...  ;)
Kaffa
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Re:mi serve consiglio.
« Risposta #8 il: 30 Marzo 2016, 09:57:08 »
mamma mia, Davide........... :o


Offline esso

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Re:mi serve consiglio.
« Risposta #9 il: 30 Marzo 2016, 10:28:41 »
incredibile la storia del tuo amico.
grazie Davide, terrò molto cari i tuoi consigli.
già il primo progetto è fallito per la burocrazia assurda, e si discuteva per un inceneritore per animali, che qui non esistono.
quando abbiamo presentato le carte al comune, per avere un capannone, visto l'idea bellina, giusto giusto in quel momento non ne avevano a disposizione.
non scenderemo mai a compromessi con nessuno, i soldi sono i nostri e devono fruttare.
anche il culo è nostro quindi seguiremo in toto i consigli di chi come te è molto veterano.
aggiungo che mi rattrista molto, che dei ragazzi con buone idee si debbano scontrare con tutta questa burocrazia del suicidio, per poi magari demordere.
noi sicuramente ci proviamo, con molta calma, senza fretta, e vediamo dove si pò arrivare.


 


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